DIY Nano Cube ( Utricularia Sayfa:18 )
Gönderim Zamanı: 10 Aralık 2010 15:45
Serkan nasıl yeni bitkiler uyum sağladımı inşallah bu sefer tamamdır yaşadığın talihsizlikten sonra yada iyimi oldu desem bu sayede yeni bir bitki denemiş olacan ve de inşallah cubadan da hoş olur.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
serkan_cetinkolÇevrim DışıKıdemli Akvarist
[C]2,2,4700[/C]
Kayıt: 14/06/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 3895
Gönderim Zamanı: 10 Aralık 2010 17:49
[QUOTE=erozdem]Serkan nasıl yeni bitkiler uyum sağladımı inşallah bu sefer tamamdır yaşadığın talihsizlikten sonra yada iyimi oldu desem bu sayede yeni bir bitki denemiş olacan ve de inşallah cubadan da hoş olur.[/QUOTE]
Merhaba.Bitkilerin adaptasyonu biraz sıkıntılı geçiyor.Sallantıda desem yalan olmaz 
.Çok sık gözlemliyorum.Yaprakların bir kısmının yavaş yavaş erimesine rağmen açık fotosentez görülüyor.Son iki gün yeni yapraklar görmeye başladım.Bu beni oldukça sevindirdi.
.Çok sık gözlemliyorum.Yaprakların bir kısmının yavaş yavaş erimesine rağmen açık fotosentez görülüyor.Son iki gün yeni yapraklar görmeye başladım.Bu beni oldukça sevindirdi.Bitki hakkında biraz daha araştırma yaptım.Cuba'dan daha zor olduğuna varılabilir.Hayata devam eden tek bir kök kalsa bile bu tankı bu bitki ile tümüyle kaplayacağım 
.
.Gözle görülür bir değişim olduğunda fotoğraf ekleyeceğim...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 11 Aralık 2010 20:32
Serkan bey,
Konuya geç dahil olsam da takipçiniz olucam bunu öncelikle bildirmek istiyorum :)
Peyzaj gerçekten çok şahane olmuş, inanırmısınız bende de şu an aynı aydınlatma aparatı , aynı masaya aynı şekilde bağlı :D Bende en iyisi bir tane yapı vereyim nano :))
Utri. kullanmanıza çok sevinim, bu bitki benim özel ilgi alanım desem yeridir :) Ülkemizde pek kullanılmıyor ve bu beni cezb etmişti, bundan 3-4 ay öncesinde sanırım bende bu bitkiye merak saldım ve 20*15*15 ,4 litrelik bi minik tank yaptım :D Tanka her gün su değişimi yapıyorum ve tüplü sistemden co2 veriyorum, küçük yapmamın sebebi olivernott ın 20*20*20 lik bir tanka benzer peyzaj uygulamasıydı ve bir bildiği vardır diye bu ölçülerde yaptım, açıkcası da iyi oldu çünkü bildiğiniz gibi etçi bi bitki ve ben bu itkiye zooplankton veriyordum her sabah ve her akşam % 50 su değişimi yapıp su dengesini kontrol etmeye çalışıyorum, malumunuz zoo plankon su dengesini aşırı hızlı bozuyor :) Sonuç olarak 1 saksı utri 3 hafta sonunda 4 litrelik bu tankı sardı ama tank bu kadar ufak olunca kardeşimin bir dikkatsizliği sonucu co2 tüpünden tanka giden hortuma takılıp tankıyere düşürmüş . İlerleyen dönemde de yine bu bitkiyi kulanmayı düşünüyor açıkcası .
Bitkinin zorluğuna gelince HC den zor oluğuna emin olabilirsiniz, :) Ama bu zorluk ayınlatmadan ötürü değil, basettiğim etçil oluşundan ve aslında su içi bir bitki olmamasından kaynaklanıyor. Bitkinin doğada buluduğu yerler genellikle minik akarsulardaki ufak şelaleler, bu şelalelerin en üst ucunda bulunuyor ve tam köşede kırılma noktasında olduğundan gelgitlerle su çekildikçe dönem dönem bitki su dışıda kalıyor. Bunun dışında yine ufak akarsularda tam kıyı bölgelerde de bulunabiliyor ama akıntıyı fazla isteyen bir bitki bu nedenle şelale tarzı suyun akış hızının fazla olduğu bölümler daha çok gözlemleniği yerler.
Bitki ışık konusunda HC gibi aşırı ışığa düşkün değil, doğada bazı ağaç altı yahut hafif gölgelik yani direkt güneş ışığı alamayan yerlerde de göülebiliyor. Işık az olduğunda sadece yayılma hızı azalıyor.
Bitkiyi inceliyecek olursanız tam köklerine yakın ( ki neredeyse kökü yok gibidir, sadece bir iplik gibi :) ) bbölgelerinde ufak kesecikleri göreilirsiniz. Bu keseciklerin boyutunu şu an tam hatırlayamamala birlikte yeni yumuradan çıkmış bir artemiayı yakalayabilecek boyuta oluğunu biliyorum . Bu keseciklerin her birinin yanlış hatırlamıyorsam 8 kere ani kapanma ömrü var, bu nedenle akvaryumda düzenleme sırasında bu keseciklere dokunmamaya özen gösterin :) Keseciklerin yemi kapma hızı milisaniyelerle ölçülüyor, hatta şimdiye kadar hiç tam olarak bir yavaş çekim yakalama videosu çekilememiş. Bu nedenle keseciklerin ömrü çabuk tükeniyor. Yeni sürünler kendi keseciklerini çıkarıyor ve gerekli minareller ortak kök sistemiyle tüm bitkide paylaşılıyor, bu sebepten ilk bitkilerin keseleri olmasa da erimiyorlar .
Şu anlık bitki ile ilgili aklıma gelen bilgiler bu kadar diyebilirim ama zamanla sorunuz olusa yahut benim aklıma gelen birşeyler olursa paylaşmaya çalışırım :) Ama şu kadarıı söyleyebilirim, sürgüler vermeye başlayıp tüm yuzeyi sık bir biçimde kapladığında iğer tüm zemin bitkilerinden çok ama çok daha güze olduğu konusunda eminim side benimle hem fikir olucaksınız :) Özellikle tüm yapraklar akıntı yönünde düzenli bir biçimde büyüyüp suda bir dalgalanma olduğunda şahane bir görüntü oluyor :)
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
serkan_cetinkolÇevrim DışıKıdemli Akvarist
[C]2,2,4700[/C]
Kayıt: 14/06/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 3895
Gönderim Zamanı: 11 Aralık 2010 21:15
İnanılmaz işime yarayan bir yazı olmuş.Teşekkür etmek az gelir sanırım
Bitkinin etçil bir yapıya sahip olduğu yönünde küçük bilgilere ulaşmıştım ancak işin planktona kadar gideceği aklıma gelmedi, rastlamadım.Bahsettiğin zooplankton tuzlu su sistemlerindeki canlılara takviye edilen ürün mü ? Eğer öyle ise nasıl bir ürün tercih edebilirim.
Bitki ile deneyiminiz olmuş.Adaptasyon süreci nasıldı ? Ne kadar sürdü ?
Ek olarak bitki hakkında bukadar bilgiye ulaştığınız kaynakları öğrenebilirmiyim ?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 11 Aralık 2010 21:41
Ne demek :)
Evet bu tuzlu bu sistemlerinde kullanılan planktonlar, ancak kullanımı çok zor oluyor :D ürünün adını hatırlayamıyorum ancak 90 micronluktu sanırım kullandığım ve kutuda yazana göre 1 damlası 40 litre suya tekamül ediyoru, bu bir damlayı 1 litre suya damlatıp yeni karışımdan da 1 damlayı yni bir litre suya karıştırarak seyreltmiştim ben :) Sizde kullandığınız planktonun kutusunda yazan ölçülere göre seyreltmelisiniz yoksa çok çabuk suyu bozuyor :)
Olivernott a kendi sitesi üzerinden bir mesaj atarak bildi aldığımda dikiminde saksıdaki bitkileri çok bölmeden, hatta bir saksı bitkiyi 4 e bölerek dikmemin daha yararlı olabileceğini söylediler. Çünkü kökleri yeni kuma tutuma konusunda zorluk çekiyor. Ben bitkiyi zaten haciminde ufaklığından faydalanarak olivernott kumuna ekmiştim, bitkiyi ekmemin ardından ilk hafta erimeler gözlemledim, özellikle saksıyı böldüğüm ve daha çok öbeğin dışında kalan yerlerden oldu bu erimeler, bunu da dikerken bitki ekme maşasıyla fazla sıktığım için diye düşünüyorum. Bu bir haftalık sürecin ardından bitkinin % 30 civarı eriyip suyun yüZeyine çıkmıştı. İlerleyen günlerde kkten ufak ufak incecik yeni filizler çıktığını gördüm, sonrasında ise herşey güzel gitti açıkcası :) Bitki bu ilk haftadan sonraki 3 haftada 20*15 lik bir alanı çok fazla sık olmasa da doldurdu.
Bu bilgiler yanlızca aklımda kalan bilgiler :) Kaynaklara gelince ;
Kaynakları genel verdim çünkü her kaynakta birçok konu var bitki hakkında, bu bitki çok tartışılan bir bitki :)
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
serkan_cetinkolÇevrim DışıKıdemli Akvarist
[C]2,2,4700[/C]
Kayıt: 14/06/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 3895
Gönderim Zamanı: 11 Aralık 2010 22:42
Teşekkürler.Araştırmalarımı biraz daha detaylandırdım.Verdiğiniz bilgiler doğruya ulaşmamı sağladı.
İşin özü, mikroorganizma takviyesi olmadan bu bitkinin sağlığını daim kılmak çok zor
Takviye işi kolay.Ancak suya katılmadık şey kalmayacak.Böylesine küçük bir hacimde şartları istenilen durumda stabil tutmak nasıl olacak bilemiyorum.Bindik bir alamete...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 11 Aralık 2010 22:56
Evet, çokca su değişimi gerektiriyor ki bu zaten başlı başına dengeyi alt üst etmeye yetiyor, eklenen organizmalarda cabası :D
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
serkan_cetinkolÇevrim DışıKıdemli Akvarist
[C]2,2,4700[/C]
Kayıt: 14/06/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 3895
Gönderim Zamanı: 12 Aralık 2010 23:13
[QUOTE=EFENDİ]Evet, çokca su değişimi gerektiriyor ki bu zaten başlı başına dengeyi alt üst etmeye yetiyor, eklenen organizmalarda cabası :D[/QUOTE]
Teşekkürler.Bunları denemeden önce bitkiyi üreten Tropica firmasına bir mail attım.Mailde bitkinin karnivor yapısını ve bunun için bir takviye kullanma gerekliliğini sordum.
Umarım ilgilenirler...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Aralık 2010 10:26
Serkan merhaba,
Sanıyorum bu bitki seni çok uğraştıracak gibi,ama sonunda başarıcaksın buna eminim.
Bu arada Ümit (efendi) verdiği bilgiler çok ilginç,Utricularia hakkında sayesinde ben de az çok bilgi sahibi oldum,kendisine teşekkür ediyorum.Sadece bir noktayı düzeltmek istiyorum, ''Bitki ışık konusunda HC gibi aşırı ışığa düşkün değil.'' bu ifade geçerli değil,HC nin aşırı ışığa düşkünlüğü yok
Konuya katkı olması açısından bir örnek,Oliver Knott çalışması.
60x40x40
96 lt.
2x15 watt aydınlatma.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
serkan_cetinkolÇevrim DışıKıdemli Akvarist
[C]2,2,4700[/C]
Kayıt: 14/06/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 3895
Gönderim Zamanı: 13 Aralık 2010 18:14
Ertuğrul abi teşekkür ederim.Uğraştırması daha zevkli.Işığı aç, gübreyi koy, CO2 yi tak oluversin...
Söylemesi bile sıkıcı.Yeni şeyler ile karşılaşmak, sorunlarla uğraşmak daha cazip.
Birincisi kaynağa göre bitki yüksek ışık istemiyor.NPK takviyesi olumsuz bir ilave, buna karşı oldukça hassas.Bu yöndeki kaynaklar bitkinin kesinlikle mikroorgazma takviyesi olduğunu belirtiyor.Hatta artemiadan bile bahsedenler var .Bitkinin doğal yaşam alanını ele alırsak mantıklı.Karnivor bir bitki, herzaman emers değil ve ışığın az olduğu alanlarda da konumlanabiliyor.Ancak şuna dikkat etmek lazım.Bu bitkinin doğal yaşam alanındaki durum.Biz ise bu bitkiyi akvaryumda bulunduruyoruz.O yüzden kanımca izlemem gereken yol bu değil.
.Bitkinin doğal yaşam alanını ele alırsak mantıklı.Karnivor bir bitki, herzaman emers değil ve ışığın az olduğu alanlarda da konumlanabiliyor.Ancak şuna dikkat etmek lazım.Bu bitkinin doğal yaşam alanındaki durum.Biz ise bu bitkiyi akvaryumda bulunduruyoruz.O yüzden kanımca izlemem gereken yol bu değil.Diğer kaynak bunun aksini savunuyor.Gübre dışında herhangi bir takviyeye gerek duyulmuyor.Bitki sağlam bir aydınlatma, yoğun CO2 ile birlikte iyi oranda fosfat, potasyum ile en etkili gelişimi yakalayabiliyor.Ün yapmamış birkaç uzakdoğulu uzmanın tanklarına ve paylaşımlarına rastladım.İyi bir ışığın önemi vurgulanmış.Tek problem bitki 25 derecenin üzerini telore edemiyor.Bitkinin doğal gereksinimlerini bu bağlamda göz ardı etmiş oluyoruz.Bu da mantıklı.Bu bitkiyi doğadan toplayıp akvaryumumuza adapte etmiyoruz.Tropica firması bunu yapmış zaten.Kısacası bu bitki evrim geçirip metabolik faaliyetlerini farklı şartlara adapte etmiştir diye düşünüyorum.
Mikrocanlı konusunda daha fazla araştırma yapmalıyım sanırım.Canlı eklersem balıkların dışkı ve idrarlarının sudaki etkileşimi sonucunda bitkiye fayda sağlayabilecek bir oluşum açığa çıkar mı ? Elimde pellia ile ilgili aşırı düşük sistemli kurduğum bir deney tankım var.Yeşil su diye tabir ettiğimiz bir tank.Bu suda bitkiler için gerekli canlılar temin edilebilir mi ? Tahmin ettiğim diğer bir nokta ise, oturmuş tanklarda serbest halde birtakım mikroorganizmaların bulunduğu.Bitki bunları kullanabilir mi ?
Bu 3 soruya yüksek güvenirlik içeren yanıtlar bulmam gerek.
Tropicadan cevap geldi.Sorduğum soru bitkinin herhangibir plankton yada mikroorganizma takviyesine ihtiyaç duyup duymadığı yönündeydi.Gelen cevabı burada da paylaşayım.En doğru hali ile tercüme edilirse sevinirim :
Bitkinin genel gübre kullanımı ile iyi bir gelişim yakalayabileceğini ve farklı bir takviyeye ihtiyaç duymadığı belirtilmiş sanırım.
___________________________________________________________________________
No need for adding living organisms – if you have nutrients in your aquarium, Utricularia will grow from here
Troels Andersen
Developing and Purchasing Manager
Developing and Purchasing Manager
december 2010 09:32
Til: Troels Andersen - Tropica Aquarium Plants
Emne: VS: About Utricularia Graminifolia
Til: Troels Andersen - Tropica Aquarium Plants
Emne: VS: About Utricularia Graminifolia
______________________________________________________________________________________
Bitkinin durumu garip.Yavaş da olsa yeni yapraklar geliyor.Ancak aynı doğrultuda erimeler devam ediyor.Fotosentez devam ediyor.Su değişim süresini biraz uzattım.CO2 60-70 ppm civarında.
Akvaryum şuan varoluş amacından biraz uzaklaştı.Mobilya bir kapak ve sehpa yapıldı.Led aydınlatma siparişi verildi.Her iki firma da tanıdık olunca ücret söz konusu olmadı.Hobinin diğer zevkli yanı Tankı yeni sehpasına nakledeceğim ancak ışıklandırmayı daha uzak bir zamanda aktif edeceğim.
Tankı yeni sehpasına nakledeceğim ancak ışıklandırmayı daha uzak bir zamanda aktif edeceğim.Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Aralık 2010 19:14
Serkan Hocam, tam çeviri yapmak gerekirse;
Eğer akvaryumunuzda besinler varsa, camlı organizma eklemenize gerek yok, Utricularia büyüyecektir.
Konuyu izlemeye devam ediyorum.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
serkan_cetinkolÇevrim DışıKıdemli Akvarist
[C]2,2,4700[/C]
Kayıt: 14/06/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 3895
Gönderim Zamanı: 13 Aralık 2010 19:26
[QUOTE=Ugur22]Serkan Hocam, tam çeviri yapmak gerekirse;
Eğer akvaryumunuzda besinler varsa, camlı organizma eklemenize gerek yok, Utricularia büyüyecektir.
Konuyu izlemeye devam ediyorum.
[/QUOTE]
Teşekkür ederim Uğur.Ben Google çeviri ile baktım.Biliyorsun bazen saçma bir biçimde çeviri yapabiliyor
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Aralık 2010 19:51
Bilimsel tez gibi başlık olmuş.Araştırmalarınız ve verdiğiniz bilgiler için teşekkürler.
Çeviride belirtmek istediğim birşey var.Tropicadan gelen mailde geçen nutrients bildiğim kadarıyla Tropica genellikle NPK anlamında söylüyorlar.Buda sizin daha önceki araştırmanızdaki gibi yüksek NPK ilavesi ile iyi gelişim göstereceğini gösteriyor.
Çeviride belirtmek istediğim birşey var.Tropicadan gelen mailde geçen nutrients bildiğim kadarıyla Tropica genellikle NPK anlamında söylüyorlar.Buda sizin daha önceki araştırmanızdaki gibi yüksek NPK ilavesi ile iyi gelişim göstereceğini gösteriyor.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
