Özel varyetelerde yapılan mantık hataları

Suat bey,

Suat Bey çok doğru noktalara değinmişsiniz.


@murat ''Damızlık boy bir dişi ile cinsel olgunluğa gelmiş bir dişinin yavruları arasında farkmı far BURAK?''

Murat'çım senden bu ifadeyi duyunca hayal kırıklığı yaşadım. Evet fark vardır. Pre-hit- non pre-hit kavramları lepistesçilikte çok şeyi ifade eder.

Erken döl tutan yani pre-hit dişiler gelişimini yeterince sağlıklı tamamlayamaz ve hatta tamamlayamaz. Ayrıca prehit bir dişi az yavru verir.

Birde insanla lepistesi bu gibi bir örnekte karşılaştırmak oldukça mantıksız.

Ex bir yorum ise tecrübelerime dayanarak veriyorum. Çok güzel 2 bireyin güzel yavrular verme olasılığı yüksektir. Fakat varyete özelliklerini göstermeyen, kısmen gösteren  ama birbirlerini tamamlayan 2 bireyde çok kaliteli varyete özelliklerini tam manasıyla gösteren bireyler meydana getirebilir. Buda olasılıklar dahilindedir.

Suat Bey, aynı şeyleri söylüyoruz. Siz benim ne demek istediğimi zaten anlamışsınız. Bilmediğiniz bir kanı katmak zaten büyük problem doğurur.  Geriye dönmek ve bunu tekrarlamanın tek sebebi, ırkı bozmamak içinidi. Ben olumlu sonuçlar alıyorum. Aile içi çiftleşmede yaparsınız elbette en güzel bireyleri seçebilirsiniz. Ancak bazen, fenotipte bire bir mükemmel görünüş ve standartlara sahip balıklarda bile hataya düşebiliyorsunuz.  Fenotip sağlam ancak genotip olarak doğru balık olmayabiiyor. O yüzden dışarıdan balık ben sokmam. Kime güveneceğimi söylermisiniz? Kimden farklı kanlar alacağımı?
Daha doğrusu bu balığı kim hakkıyla üretiyorda ben gidip o adamın gen havuzundan başlık alıp, kendi üretimhaneme sokacağım. Sizcede haksızmıyım.
  Uzakdoğuda adamlar bu işi çok ciddi yaptıkları için ayrıca kooperatif oluşturdukları bir klube sahip oldukları için, bir çoğu gen konusunda uzman olmuş kişiler. Zaten, seminerleri toplantıları oluyor.
Oluşturdukları Gen havuzları var. Benimde kendi çapımda gen havuzum var. Peki ben gibi bu işi ciiddi yapmaya çalışan aradaşlarım varmı? varsa neredeler birbirimizden farklı kanlar alabilelim.
 İşte orada bu sorun yok böyle olsa ben ne uğraşayım backcrossing ile demek istediğim aslında bunlardı yani benim kaygılarımı dile getirmek istedim. Keşke gerçekten iyi kanlara sahip arkadaşlarımız ile bu işi yapabilsek ne güzel olurdu ama değilmi ..?
 
 Bu arada kusura bakmayın serzenişlerim benim genellemeydi. Size direk bir atıfta bulunmadım.  Selçuk ünv. de olmanız okuyor olmanız yada öğretim görevlisi olmnanız sizin açınızdan güzel bir şey olabilir. Burda da herkes için iyi olacaktır. yanlış bilgiler düzeltirlir. Dediğim gibi herkesin herkesten öğrenecceği çok şey var.  Bende hala öğrenmeye devam ediyorum. Sinop ünv. , çanakkale ünv. de değerli öğretim görevlisi dostlarım sayesinde de kendimi geliştirmeye devam etmekteyim. 

 Sizide burada görmek güzel.

Saygılarımla


Barış, beni yine yanlış anlıyorsunuz. İri bir damızlık ve güzel bir balık elbetteki güzel bireyler verecektir. ya biz bunumu tartıçıyoruz. hala kimse yazdıklarımı okumuyor. güzel kardeşim, bu işi hakkıyla yapan çok az sayıdaki arkaddaşlardan birisi olarak yazdıklarımı okumuş olman lazım. Ben ilk seçme işleminde ne dedim?
  Renkler moscow dan örnek verdim. en erken koyulaşan baıkları ayırın.
  Sonra 2. asıl seçmemizi fenotip oalrak ırk standartlarına en uygun balıkalrı seçin.  bundan sonrası zaten bellidir. İllada dişinin 8 cm olmasını beklemek isteyen bekler.  Buna gerek varmı katiyetle yok.
Cinsel olgunluğa gelmiş ve görünüş oalrak iri bir yapıya sahip olduktan sonra problem olmaz.  Bunda anlaşılmayacak ne var.
 Biz tiari kaygılarımı konuuyoruz? yoksa iyi balıklara sahip olmak için yapabileceklermizimni?
balığın 9 cm olması çok sayıfa yavru vermesi ile bağdaşır benim için..
  İsteyen istediğini yapabilir. Burada dişilerin iriliğinden bahsetmiyoruz. Benim yazdıklarımı okuyan uygulasın ve sonuçları görsün. Ben burdayım. Yanlış olan bir şey yok. Zaten ben katiyetle yavrudan bu işlemleri yaptığım için benim balıklarımda hiç bir dişi döl almamış şekilde gelişir. Döl almadığı içinde daha kısa sürede ve daha sağlıklı oalrak cinsel olgunluğuna ulaşır. Ver böyle olunca zaten anlattıklarınıza gerek kalmadan o dişi erken döl tutmadığı için, yıpranmamış olduğıundanda güzel yavruların gelmesindede bana göre büyük rol oynuyor.

Saygılarımla

Murat bey genel manada fikirlerinize katılıyorum benim takıldığım nokta birinci sayfadaki şu paragrafınız (Yani arkadaşlar, Diyelimki yeni bir ırk çıkarttık ve sabitledik. Eee iş bittimi sanıyorsunuz?   Backcrossing e devam bu hayatınız boyunca yapmanız gereken bir yöntem. Bu olmadımı ırk olmaz arkadaşlar. Mutlaka ırk bozulmaya başlar. Ve inanın bana 3. Batından sonra renklerde, desenlerde, fenotipte,  kuyrukların geç gelişmesinde v.s. bir çok faktör ile birlikte olumsuz yönde karşımıza belirgin olarak çıkacaktır.)

Son yazınızda bunun nedenini açıklamışsınız. Buna ıhtırazımın sebebide sürekli aile içi ciftleştirmelerin ilerde problemlere sebeb olacagını duşunmemdir.

Bu arada yanlış anlaşılmasın ben öğretim gorevlisi degilim sadece orda lisans eğtimi aldım.

[QUOTE=Barış ER]
Murat'çım senden bu ifadeyi duyunca hayal kırıklığı yaşadım. Evet fark vardır. Pre-hit- non pre-hit kavramları lepistesçilikte çok şeyi ifade eder.

Erken döl tutan yani pre-hit dişiler gelişimini yeterince sağlıklı tamamlayamaz ve hatta tamamlayamaz. Ayrıca prehit bir dişi az yavru verir.
[/QUOTE] Pre-hit erken döl tutan dişi mi anlamına gelir ? Sahi pre-hit , non pre-hit ne anlama gelir? radenko2010-05-28 21:38:27

pre-hit =previously inseminated=erken döl almış

[QUOTE=radenko][QUOTE=Barış ER]
Murat'çım senden bu ifadeyi duyunca hayal kırıklığı yaşadım. Evet fark vardır. Pre-hit- non pre-hit kavramları lepistesçilikte çok şeyi ifade eder.

Erken döl tutan yani pre-hit dişiler gelişimini yeterince sağlıklı tamamlayamaz ve hatta tamamlayamaz. Ayrıca prehit bir dişi az yavru verir.
[/QUOTE] Pre-hit erken döl tutan dişi mi anlamına gelir ? Sahi pre-hit , non preihit ne anlama gelir?[/QUOTE]


Barış ER2010-05-27 17:10:09

Malesef yalnış Barış bey burda o anlamda değil . O nedenle yazmış olduğunuz cümlede mantık hataları oluşuyor. Cümlede ne anlatmak istediğseniz Türkçe anlamını kullanmanız hem forumda ki arkadaşların anlaması hemde mantık hatası yapılmaması açısından daha anlamlı olacaktır.

Pre-hit is a term used for a female Guppy that has been with a male and has been inseminated by him. Therefore she is pre-hit. As in non-virgin. Sometimes you find a very nice female in you local pet shop and you wont know who the father is. She might have been hit(inseminated) previously. Pre-Hit.

Güzel tarif etmiş. Ama sizin yukarıda yazdığınız anlamlardan birisi değil malesef. Erdal Hoca2010-05-29 02:15:20

Arkadaşlar açıklık getirmek istediğim bir kaç sorum olucak.

 

 

 

 

 

ethem2010-05-28 21:16:44

Evet Ethem bey önceden veya evvelce döl almış dişi anlamında kullanır pre-hit yani. Gelişimini tamamlamadan erken döl almış balık anlamına gelmez çok doğru .Daha açık olarak dişi sizin akvaryumunuza geldiğinde hamile olması. Yani hamile kalması ( döl alması ) erken veya geç 3-5-7-9 aylıkken hamile kalmasının bir önemi yok. Kullanılan terimler mevcut ancak ben Türkçelerini vermeye çalışıyorum. Ancak yeri gelince açıklamalar yapılabilir. Teşekkür ederim. radenko2010-05-28 21:29:46

Raif bey kardeşim ,

ethem2010-05-28 22:47:23

Ethem bey,