Papağan ve Midas (Resimli)


ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 31 Ocak 2008 08:54
Aslında o balıklar şekilsiz değiller türlerinin özelliği olarak kafa yapıları çıkıyor ortaya. Yani anlayacağınız daha şişman ve tombul olan bulldog köpeklerine şekilsiz demek gibi bir şey ortaya çıkmış :) Bir midasın kafası ne kadar büyükse o kadar sağlıklıdır da denebilir benim bildiğim kadarıyla çünkü bulunduğu ortamda yeterli otoriteyi kurmuş demektir. Oteritesi olmayan midasın genelde kafasının şişmediği yada bu şişliğin indiğinide duymuştum.
 
Papağanın sevilme nedenleri kanımca şunlardır:
1. Sakin balıklar olduğu ve kalabalık akvaryumlara atıldığı için
akvaryumcuların ön planda tutması
2. Ağız yapıları kalp şeklinde olduğu için sevimli durması
3. Değişik yemlerle renklerinin değiştirilebilmesi
 
Umut (Really) arkadaşımızın tüm dediklerine katılıyorum. Bizler akvaryum
hobicileri olarak balıklara doğal ortamlarını kendimizce sağlamaya çalışıyoruz. Düşünsenize biri sizi bir kafese tıkmış ve sizin renginizi maviye çevirmek için size hormon veriyor. Hiç hoş olmayan şeyler bunlar.
 
Ama ne yazık ki bu papağanlar ortada bulunmaya devam edecek. Çünkü bu piyasa hiç bir zevki olmayan ve kendini esnaf sanan akvaryumcuların elinde.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 31 Ocak 2008 11:48
[QUOTE=Şeboist]Üstteki şekilsiz midaslar için kafa yapmış diyorsunuz ama güzelim papağanlar için çirkin yakıştırması yapıyorsunuz bende sizi ayakta alkışlıyorum :) [/QUOTE]
 
Teoman Bey siz balıktan anlamıyorsunuz.
 
Saygılar....

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ŞeboistÇevrim Dışı

Kayıt: 11/04/2007
İl: Izmir
Mesaj: 250
ŞeboistÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Ocak 2008 13:27
Zevkler ve renkler tartışılmaz. Bana göre midasların şişkin alın bölgesi adeta bir yağ bezesi gibi duruyor ve göz zevkime hitap etmediği gibi içimi bulandırıyor...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ReallyÇevrim Dışı

[C]4,1,10135[/C] [B]3329,2[/B] [B]2829,3[/B]
Kayıt: 10/04/2006
İl: Ankara
Mesaj: 3890
ReallyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Ocak 2008 13:49
Burada zevkleri ve renkleri tartışmıyoruz. Papağan çiklitin sağlıklı olup olmadığını, üretilmesinin etik olup olmadığını tartışıyoruz. Bizim papağana karşı çıkmamız bir zevk meselesi değildir, bir etik meselesidir. O yüzden lütfen bize "papağan garip ama midaslar da tipsiz" diye gelmeyin.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MilesDavisÇevrim Dışı

Kayıt: 17/10/2007
İl: Ankara
Mesaj: 806
MilesDavisÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Ocak 2008 14:33
Papağanlar hakkında nasıl meydana geldiklerini bilmediğim zamanlarda dahi bir gariplik doğal olmayan birşeylerin olduğunu sezinlemiştim nitekim kısa zamanda sebebini anladım. Şimdi deniliyor ki Teoman bey onları neden kötülüyorsunuz ? Umut beyde onları kötülemiyor doğal olmayan yollardan üretilen bir canlı için sadece bunu yapanları kınıyor nihayetinde down sendromlu insanlar bilerek ve isteyerek dünya ya gelmemişlerdir ancak akvaryumda beslediğimiz bir balığın bu şekilde var edildiğini bilmek ve kimisine göre sevimli bile olsa yaşamsal fonksiyonlarındaki bazı problemler insanı üzebiliyor sonuçta doğanın yaşamsal döngüsü sırasında meydana gelen özürlü canlılar için kimse birşey diyemez ancak bilerek ve isteyerek böle bir canlı üretmek bencede hiç etik değil.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

UnleasheaDÇevrim Dışı

Kayıt: 23/02/2007
İl: Adana
Mesaj: 329
UnleasheaDÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Ocak 2008 15:03

Bende papağanların üretilmesının artmasına karsıyım. 2 gündür güzel bir midas arıyorum ama hepsi yarı midas yarı papağan olmuş.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 31 Ocak 2008 15:20
Umut(really) beyin acıklamaları bence yeterli bir acıklama olmuş..Clap katılıyorum..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 31 Ocak 2008 15:25
[QUOTE=Şeboist]Zevkler ve renkler tartışılmaz. Bana göre midasların şişkin alın bölgesi adeta bir yağ bezesi gibi duruyor ve göz zevkime hitap etmediği gibi içimi bulandırıyor... [/QUOTE]
Sonuçta Allah midasları öyle uygun görmüş ve o şekilde yaratmış.Beyeniriz yada beyenmeyiz ama diycek bişeyimiz yoktur.O herşeyi dört dörtlük yaratmıştır.Fakat papağanlarda bu şekilde değil.Olmaları gerektiği gibi değiller bu ilk bakışta bile anlaşılıyo.Burda size bunu anlatmaya çalışıyoruz...
 
Saygılar...
progressiver2008-01-31 15:25:59

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ArwaldaÇevrim Dışı

Kayıt: 02/01/2008
İl: Ankara
Mesaj: 30
ArwaldaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Ocak 2008 17:58
Arkadaşlar bence de bu iş zevk meselesi. Şahsen ben Midasları da Papağanlarıda beğenmiyorum. Benim zevkime hitap etmiyorlar. Ancak Midaslardan farklı olarak aynı zaman da Papağanlara acıyorum ve üzülüyorum. İnsanların bencilliğine bir kere daha hayret ediyorum; tamamen kendi tuhaf zevkleri için bir canlı tüm hayatı boyunca eziyet çekiyor...

Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

enginkoc34Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 08/11/2007
İl: Gaziantep
Mesaj: 4780
enginkoc34Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 31 Ocak 2008 18:12

Papağanın katırdan ne farkı var? Katır daha güçlü ve görünüş olarak o kadar deforme değil sadece. Yani birini çalıştırmak için diğerini satmak için üretmek doğru değil.. Doğal selleksiyonda yeri yok bu canlıların doğa yanlış olduğunu belirtmek için üremelerini engellemiş biz ise ağzını kapatamayan hava kesesi dar olduğu için ölüme yakın olan yüzme şekli bozuk bir canlıyı renklenebileceği için almamalıyız.

 
Saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sinan şerifoğluÇevrim Dışı

Kayıt: 28/12/2007
İl: Hatay
Mesaj: 86
sinan şerifoğluÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Ocak 2008 21:36
Umut bey papağan özürlü bir midassa flower horn da özürlü bir trimactır,o zaman niye flower horn besliyorsunuz?  
 
Soruyu sadece merakım için sordum başka bir amacım yoktur.
sinan şerifoğlu2008-01-31 21:44:48

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

HikoÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 03/11/2007
İl: Ankara
Mesaj: 3571
HikoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 31 Ocak 2008 22:58
[QUOTE=sinan şerifoğlu]Umut bey papağan özürlü bir midassa flower horn da özürlü bir trimactır,o zaman niye flower horn besliyorsunuz?  
 
Soruyu sadece merakım için sordum başka bir amacım yoktur.
[/QUOTE]
 
Flower Horn, özürlü değildir, çünkü Flower Hornların dişiside erkeğide kısır değildir. Flower Horn erkeği ile dişisini çiftleştirdiğinizde ortaya yine Flower Horn yavruları çıkar. Bu balıkların 5. 6. kuşak sonrası çiftleşmelerde bile Flower Horn yavruları çıkmakta ve bu yüzden Flower Hornlar literatüre girmişlerdir.
 
Flower Hornlar, Papağanlar gibi melez değil, ayrı bir tür olarak literatürdeki yerlerini çoktan almışlardır.
 
Eleştiri yapmak güzeldir, ancak bir dayanağı varsa...
 
Saygılar...
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 31 Ocak 2008 23:49
Teoman Bey, bsg lütfen.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ReallyÇevrim Dışı

[C]4,1,10135[/C] [B]3329,2[/B] [B]2829,3[/B]
Kayıt: 10/04/2006
İl: Ankara
Mesaj: 3890
ReallyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2008 00:04
[QUOTE=Hiko]
 
Flower Horn, özürlü değildir, çünkü Flower Hornların dişiside erkeğide kısır değildir. Flower Horn erkeği ile dişisini çiftleştirdiğinizde ortaya yine Flower Horn yavruları çıkar. Bu balıkların 5. 6. kuşak sonrası çiftleşmelerde bile Flower Horn yavruları çıkmakta ve bu yüzden Flower Hornlar literatüre girmişlerdir.
 
Flower Hornlar, Papağanlar gibi melez değil, ayrı bir tür olarak literatürdeki yerlerini çoktan almışlardır.
 
Eleştiri yapmak güzeldir, ancak bir dayanağı varsa...
 
Saygılar...
 
 
[/QUOTE]

Hikmet Bey FH larla papağanları bir tutmamak gerektiği konusunda haklısınız ama FH konusunda bazı yanlışlar var. FH lar doğru kendi aralarında çiftleşip kendilerine benzeyen yavrular üretebiliyorlar ve piyasada bir balık çeşidi olarak oturmuş durumdalar ama bu onları tür kabul etmemizi sağlamaz. Yani aradan bin yıl geçse de bunlar doğal bir tür olarak kabul edilmeyecek. Her zaman melez kabul edilecekler. FH ve papağanların farklarına gelirsek,  bir kere FH melez bir tür, papağansa nadiren zebra ve diğer orta amerikalılarla çiftleştirilse de %95 midasla çiftleştirildiği için saf bir tür. Kimileri papağanı melez zannettiği için şaşırabilir ama papağana özgün biçimini veren melezleme değil, taşıdığı hatalı genlerdir. Papağan formu malawi gibi türlerde tek tük ortaya çıkan yamuk ağız, kısa vücut gibi anormal bir durumdur. Bunlardan farkı bazılarının bu şekil bozukluğunu şirin bulmasıdır. Yamuk ağızlı balıkları da bazıları şirin bulsaydı belki onlar da bugün özel olarak üretilip satılacaktı. Şimdi etik olarak papağan beslemeyle FH beslemeyi karşılaştırırsak; papağan doğuştan sağlık problemleri olan, kendi formuyla yavru veremeyen, bunun için türünün sağlıklı erkekleriyle çiftleştirilmek zorunda kalan bir balık. Çıkan yavruların çoğu papağan genini belli ölçülerde taşıdığı için midas türünün saf şeklinin gittikçe bozulmasına ve ortada düzgün şekilli midas kalmamasına yol açan bir balık. Bunun yanı sıra tamamen ticari bir ürün olduğu için boyamalara, kuyruk kesmelere en çok maruz kalan balık. FH a gelirsek, her ne kadar arada saf türlerle de kırılsalar genelde kendi türüyle çiftleştirildikleri için piyasadaki saf türlere fazla bir zararları yok. Bilinen herhangi bir sağlık problemleri de yok. Ben aslında kişisel olarak kırma balıklara karşıyım ama piyasada amerikan çeşidinin fazla olmaması nedeniyle farklı bir tecrübe olsun diye FH aldım. Trimac bulamadığımız için FH alıyoruz anlayacağınız.
Really2008-02-01 00:09:59

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir