Papağan ve Midas (Resimli)
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2008 00:10
Ben eleştiri yapmadım merakımdan sordum bunuda mesajımda belirtmiştim.
Bu forumun amacı da merak edilen sorulara cevap bulmak ve yanlışları düzeltmektir.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
ReallyÇevrim Dışı[C]4,1,10135[/C] [B]3329,2[/B] [B]2829,3[/B]
Kayıt: 10/04/2006
İl: Ankara
Mesaj: 3890
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2008 00:18
[QUOTE=sinan şerifoğlu]Ben eleştiri yapmadım merakımdan sordum bunuda mesajımda belirtmiştim.
Ben de kusur bulma amacı taşımadığı ve güzel dile getirildiği sürece kişisel eleştirilere açığım. Bu konu da açılma amacının aksine papağan konusunun anlaşılmasında çok faydalı oldu aktif tutmakta yarar var. Ne kadar çok kişi görse kardır.
Bu forumun amacı da merak edilen sorulara cevap bulmak ve yanlışları düzeltmektir.
[/QUOTE]Ben de kusur bulma amacı taşımadığı ve güzel dile getirildiği sürece kişisel eleştirilere açığım. Bu konu da açılma amacının aksine papağan konusunun anlaşılmasında çok faydalı oldu aktif tutmakta yarar var. Ne kadar çok kişi görse kardır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2008 00:19
Trimac bulamadığımız için FH alıyoruz anlayacağınız. demiş Umut bey;
Bende kafasında yağ bezesi gibi iç kaldırıcı bir şişlik bulunmayan midas bulamadığım için şirin bir papağan çiklet aldım
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2008 09:37
Aslında çok bilgi veren bir tartışma oldu.Bilmediklerimizide öğrendik kimsede kırılmadı yazan herkese kendi adıma teşekkür ederim..
Saygılar
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2008 11:20
[QUOTE=Şeboist]
Trimac bulamadığımız için FH alıyoruz anlayacağınız. demiş Umut bey;
Bende kafasında yağ bezesi gibi iç kaldırıcı bir şişlik bulunmayan midas bulamadığım için şirin bir papağan çiklet aldım
[/QUOTE]
progressiver 2008-02-01 11:24:25
Trimac bulamadığımız için FH alıyoruz anlayacağınız. demiş Umut bey;
Bende kafasında yağ bezesi gibi iç kaldırıcı bir şişlik bulunmayan midas bulamadığım için şirin bir papağan çiklet aldım
[/QUOTE]
Teoman Bey öncelikle lütfen bu mesajımda hiçbir art niyet aramayın, sorucağım bu soruda hiçbir kötü niyet yok.
"kafasında yağ bezesi gibi iç kaldırıcı bir şişlik bulunmayan midas bulamadığım için" demişsiniz.
Bugüne kadar internetten dergiden vs resimler hariç,hayatınızda kaç tane canlı olarak"kafasında yağ bezesi gibi şişkinlik" olan gerçek midas gördünüz?
Yada gördünüzmü?
Bahsettiğiniz balıklardan malesef piyasada yok.Ki sizinde öyle bir tercih yapma şansınız yok..
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2008 11:57
Kemeraltında Ege Akvaryum var karşısında da Kurt akvaryum ikisinde de görmüştüm. Ama oldukça büyüktüler. Büyük balık almayı tercih etmiyorum yavrudan alıp büyütmeyi tercih ediyorum. Yavru midaslar zaten kafa yapmazlar. Büyüdüklerinde o hali alacaklarını bildiğim için tercih etmedim. Göz zevkime hitap etmiyor. Siz beğeniyorsanız buyrun bakın
Şeboist 2008-02-01 11:59:40
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2008 13:08
Seçici üremeyle;ilk türeve ait,sağlıklı bir tür elde edilmeme olasılığı nedir?
Generasyon;belli bir eşeyleme miktarından sonra,neden daha farklı canlılar ortaya çıkar mıyor?
Seçici üreme bile olsa,ayıklanan istenilen normda balıklardan elde edilen damızlıklardan,farklı fiziksel özellikte balıklar neden ortaya çıkmıyor?
Dişi bireyin yumurtlama ihtimali varken erkek bireyler neden verimsiz oluyor?
Tüm bu nedenlere etki eden nedenlerin içinde kimyasal reaksiyon ne kadar etkilidir?
Yoğun kimyasal ve biyolojik etkenlerin etkili olduğu bu türün,DNA ve RNA periyodyunun midaslarla hangi ölçülerde bileşken olduğu,varsa hangi noktada ayrıma düşürülüp farklı bir türün ya da etki olunan varsayımların devreye girdiği anda bu ana etki eden olgu;fiziksel reaksiyon mudur?
İlk olarak uzakdoğunun seçici ve bilimsel üretimini göz önüne alırsak,buna örnek olarak;Balon ramirezi,balon mozaik gurami seçici üretimde doğal türlerin kimyasal ve biyolojik etkenlerle ortaya çıkarılmış ve saf türe benzer normda balıklar olurken neden papağan midasla benzerlik göstermemektedir?
Papağan üretiminde döl hakkı olan farklı bir türevin olmama ihtimali beni düşündürüyor.Üretiminde söz hakkı olduğu söylenen ateşkafalar'la dudak yapılarının benzer olması aşikar.Renk ve vücut formu açısından midaslarla olan benzerliğide göz ardı edilemez.
Eğer saf bir tür ise;fiziksel özelliğinde ki bu değişimlere rağmen aynı türeve ait calıların çıkamasıda aşikar.
Uzak doğu üretiminde kullanılan fiziksel etkenlerle canlının iskelet yapısında yapılan değişiklikler olama ihtimali de olasılık.
Sorgulanması gereken bir canlı?
Seçici üreme bile olsa,ayıklanan istenilen normda balıklardan elde edilen damızlıklardan,farklı fiziksel özellikte balıklar neden ortaya çıkmıyor?
Dişi bireyin yumurtlama ihtimali varken erkek bireyler neden verimsiz oluyor?
Tüm bu nedenlere etki eden nedenlerin içinde kimyasal reaksiyon ne kadar etkilidir?
Yoğun kimyasal ve biyolojik etkenlerin etkili olduğu bu türün,DNA ve RNA periyodyunun midaslarla hangi ölçülerde bileşken olduğu,varsa hangi noktada ayrıma düşürülüp farklı bir türün ya da etki olunan varsayımların devreye girdiği anda bu ana etki eden olgu;fiziksel reaksiyon mudur?
İlk olarak uzakdoğunun seçici ve bilimsel üretimini göz önüne alırsak,buna örnek olarak;Balon ramirezi,balon mozaik gurami seçici üretimde doğal türlerin kimyasal ve biyolojik etkenlerle ortaya çıkarılmış ve saf türe benzer normda balıklar olurken neden papağan midasla benzerlik göstermemektedir?
Papağan üretiminde döl hakkı olan farklı bir türevin olmama ihtimali beni düşündürüyor.Üretiminde söz hakkı olduğu söylenen ateşkafalar'la dudak yapılarının benzer olması aşikar.Renk ve vücut formu açısından midaslarla olan benzerliğide göz ardı edilemez.
Eğer saf bir tür ise;fiziksel özelliğinde ki bu değişimlere rağmen aynı türeve ait calıların çıkamasıda aşikar.
Uzak doğu üretiminde kullanılan fiziksel etkenlerle canlının iskelet yapısında yapılan değişiklikler olama ihtimali de olasılık.
Sorgulanması gereken bir canlı?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2008 13:11
Merhaba arkadaşlar,
Ne yazıkki her midas öyle güzel kafa yapamıyor. Gerek genetik gerekse bulunduğu ortamdan dolayı. Ama Ankara'da güzel kafa yapmış midas arıyorsanız Sincan'daki Aleyna Akvaryum'da bulabilirsiniz.
Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
ReallyÇevrim Dışı[C]4,1,10135[/C] [B]3329,2[/B] [B]2829,3[/B]
Kayıt: 10/04/2006
İl: Ankara
Mesaj: 3890
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2008 15:51
[QUOTE=tanganyika 16]Seçici üremeyle;ilk türeve ait,sağlıklı bir tür elde edilmeme olasılığı nedir?
Recep bu anormalliğin çıkış noktasını ben bilmiyorum. Ve gördüğüm kadarıyla çoğu site de bilmiyor. Ya citrinellumxseverum(ki bu bana göre tamamen efsanedir), ya da citrinellumxsynspilum yazıyor kaynak olarak. Ama tüm açıklamalarda bir belirsizlik hakim, yani kimse aslında tam olarak emin değil. Ben de o yüzden bu bilgilere pek itibar etmiyorum. Ama şu kesin, bu balıklar nesillerdir saf midas türüyle çiftleşiyorlar ve bunun sonucu olarak şu anki popülasyon midas sayılmalı. Şu an kimse papağanları synspilum ve midası çiftleştirerek üretmiyor. Belki 100 kere de çiftleştirilse ortaya papağan çıkmayacak. Ama gene de ihtimal dışı bırakmıyorum. Bana göre hatalı papağan geni (veya genleri) ya melezlemeyle, ya sürekli kanbağı olan balıkları çiftleştirmeyle ya da rastlantıyla ortaya çıkmıştır. Yani öyle anlatıldığı gibi kimyasal veya genetik müdahaleler sonucu değil. Genetik bilimi henüz balık üretimhanlerinde kullanılabilecek kadar ucuzlamadı. Fiziksel müdahaleleri ise olasılık dışı bırakıyorum çünkü fiziksel değişimler genlere aktarılmaz.
[QUOTE=dempsey.jack] Merhaba arkadaşlar,
Evet Aleyna'daki Mustafa Abi hayatını kafalı balık üretmeye adamış bir insan. Bayağı ilginç balıkları görebilirsiniz orada. Ama saf balık bulmak zor.
Generasyon;belli bir eşeyleme miktarından sonra,neden daha farklı canlılar ortaya çıkar mıyor?
Seçici üreme bile olsa,ayıklanan istenilen normda balıklardan elde edilen damızlıklardan,farklı fiziksel özellikte balıklar neden ortaya çıkmıyor?
Dişi bireyin yumurtlama ihtimali varken erkek bireyler neden verimsiz oluyor?
Tüm bu nedenlere etki eden nedenlerin içinde kimyasal reaksiyon ne kadar etkilidir?
Yoğun kimyasal ve biyolojik etkenlerin etkili olduğu bu türün,DNA ve RNA periyodyunun midaslarla hangi ölçülerde bileşken olduğu,varsa hangi noktada ayrıma düşürülüp farklı bir türün ya da etki olunan varsayımların devreye girdiği anda bu ana etki eden olgu;fiziksel reaksiyon mudur?
İlk olarak uzakdoğunun seçici ve bilimsel üretimini göz önüne alırsak,buna örnek olarak;Balon ramirezi,balon mozaik gurami seçici üretimde doğal türlerin kimyasal ve biyolojik etkenlerle ortaya çıkarılmış ve saf türe benzer normda balıklar olurken neden papağan midasla benzerlik göstermemektedir?
Papağan üretiminde döl hakkı olan farklı bir türevin olmama ihtimali beni düşündürüyor.Üretiminde söz hakkı olduğu söylenen ateşkafalar'la dudak yapılarının benzer olması aşikar.Renk ve vücut formu açısından midaslarla olan benzerliğide göz ardı edilemez.
Eğer saf bir tür ise;fiziksel özelliğinde ki bu değişimlere rağmen aynı türeve ait calıların çıkamasıda aşikar.
Uzak doğu üretiminde kullanılan fiziksel etkenlerle canlının iskelet yapısında yapılan değişiklikler olama ihtimali de olasılık.
Sorgulanması gereken bir canlı?
[/QUOTE]Seçici üreme bile olsa,ayıklanan istenilen normda balıklardan elde edilen damızlıklardan,farklı fiziksel özellikte balıklar neden ortaya çıkmıyor?
Dişi bireyin yumurtlama ihtimali varken erkek bireyler neden verimsiz oluyor?
Tüm bu nedenlere etki eden nedenlerin içinde kimyasal reaksiyon ne kadar etkilidir?
Yoğun kimyasal ve biyolojik etkenlerin etkili olduğu bu türün,DNA ve RNA periyodyunun midaslarla hangi ölçülerde bileşken olduğu,varsa hangi noktada ayrıma düşürülüp farklı bir türün ya da etki olunan varsayımların devreye girdiği anda bu ana etki eden olgu;fiziksel reaksiyon mudur?
İlk olarak uzakdoğunun seçici ve bilimsel üretimini göz önüne alırsak,buna örnek olarak;Balon ramirezi,balon mozaik gurami seçici üretimde doğal türlerin kimyasal ve biyolojik etkenlerle ortaya çıkarılmış ve saf türe benzer normda balıklar olurken neden papağan midasla benzerlik göstermemektedir?
Papağan üretiminde döl hakkı olan farklı bir türevin olmama ihtimali beni düşündürüyor.Üretiminde söz hakkı olduğu söylenen ateşkafalar'la dudak yapılarının benzer olması aşikar.Renk ve vücut formu açısından midaslarla olan benzerliğide göz ardı edilemez.
Eğer saf bir tür ise;fiziksel özelliğinde ki bu değişimlere rağmen aynı türeve ait calıların çıkamasıda aşikar.
Uzak doğu üretiminde kullanılan fiziksel etkenlerle canlının iskelet yapısında yapılan değişiklikler olama ihtimali de olasılık.
Sorgulanması gereken bir canlı?
Recep bu anormalliğin çıkış noktasını ben bilmiyorum. Ve gördüğüm kadarıyla çoğu site de bilmiyor. Ya citrinellumxseverum(ki bu bana göre tamamen efsanedir), ya da citrinellumxsynspilum yazıyor kaynak olarak. Ama tüm açıklamalarda bir belirsizlik hakim, yani kimse aslında tam olarak emin değil. Ben de o yüzden bu bilgilere pek itibar etmiyorum. Ama şu kesin, bu balıklar nesillerdir saf midas türüyle çiftleşiyorlar ve bunun sonucu olarak şu anki popülasyon midas sayılmalı. Şu an kimse papağanları synspilum ve midası çiftleştirerek üretmiyor. Belki 100 kere de çiftleştirilse ortaya papağan çıkmayacak. Ama gene de ihtimal dışı bırakmıyorum. Bana göre hatalı papağan geni (veya genleri) ya melezlemeyle, ya sürekli kanbağı olan balıkları çiftleştirmeyle ya da rastlantıyla ortaya çıkmıştır. Yani öyle anlatıldığı gibi kimyasal veya genetik müdahaleler sonucu değil. Genetik bilimi henüz balık üretimhanlerinde kullanılabilecek kadar ucuzlamadı. Fiziksel müdahaleleri ise olasılık dışı bırakıyorum çünkü fiziksel değişimler genlere aktarılmaz.
[QUOTE=dempsey.jack] Merhaba arkadaşlar,
Ne yazıkki her midas öyle güzel kafa yapamıyor. Gerek genetik gerekse bulunduğu ortamdan dolayı. Ama Ankara'da güzel kafa yapmış midas arıyorsanız Sincan'daki Aleyna Akvaryum'da bulabilirsiniz.
Saygılar.
[/QUOTE]Evet Aleyna'daki Mustafa Abi hayatını kafalı balık üretmeye adamış bir insan. Bayağı ilginç balıkları görebilirsiniz orada. Ama saf balık bulmak zor.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2008 17:09
Bahsini ettiğimiz balıkların çiftleştirilmesi sonucu ortaya çıkan yavru bireylerde fiziksel özelliği birebir tutan yavru bireyler elde edilebiliyor.Lakin renk tonlarında ayarsızlık mevcut.
Fiziksel özelliklerdeki değişikliğin genlerle bir sonraki nesillere aktarılmama ihitimali hususuna gelince;Aulonocara'lardan şeker pembe'lerin üretiminde çok kez şahit olduğum,yavru bireylerde oldukça garip iskelet yapıları,suratların papağan suradını andırır biçimde dudak yapıları,gibi birçok yavruyla karşılaştım.Bu durum her batında tekrarlanıyordu.
Uzakdoğu ülkerinden sadece singapur'u göz önüne alırsak,balık üretiminden yıllık kazancı 120 milyon dolar civarında.Bunun yanında tayvan,malezya,çin,endonezya gibi daha birçok ülkenin bu sektörden kazancını hesaba katarsak,genetik ilminin bu sektörde kullanılmaması elzem.
Uzakdoğu'nun çek cumhuriyetiyle olan rekabeti,uzakdoğu'nun melezleme ve farklı normda balıklar üretmesine sebebiyet veriyor.Çek cumhuriyeti ise her zaman daha doğal ve zor türlerin üretimiyle uğraştığı için bu rekabet mukabilinde uzakdoğu kendince böyle bir önlem alıyor.
Uzakdoğu'nun çek cumhuriyetiyle olan rekabeti,uzakdoğu'nun melezleme ve farklı normda balıklar üretmesine sebebiyet veriyor.Çek cumhuriyeti ise her zaman daha doğal ve zor türlerin üretimiyle uğraştığı için bu rekabet mukabilinde uzakdoğu kendince böyle bir önlem alıyor.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Şubat 2008 22:28
Peki izmirde kafalı midas olan akvaryumcu bilen var mı?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 05 Şubat 2008 13:02
[QUOTE=Şeboist]Üstteki şekilsiz midaslar için kafa yapmış diyorsunuz ama güzelim papağanlar için çirkin yakıştırması yapıyorsunuz bende sizi ayakta alkışlıyorum :) [/QUOTE]
Kime göre şekilsiz? Otoritesini olusturduğu için kafa yapan cok sağlıklı bir midas. Ancak siz olayı anlamadığınız için şekilsiz diyebilirsiniz.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
