Ramirezi Üstünde Kurtçuk
Gönderim Zamanı: 28 Haziran 2023 12:10
Dostlar merhaba hayırlı bayramlar ramirezi balıklarımın üstlerinde micro kurt benzeri beyaz renkte kurtçuklar mevcut daha önce böyle bir sorun yoktu bugün fark ettim diğer balıklara geçer mi tedavisi nedir yardımlarınızı bekliyorum fotoğrafta gördüğünüz gibi [IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/237427/280620231210151.jpg[/IMG]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Haziran 2023 14:08
Lernaea; kabuklu bir parazit. Ekdoparazit bazlı (paraguard) ilaçlarla mücadele edilebilir. Forumda denenmiş yöntemler var.
Beğenenler: [T]237427,Furkan Köse[/T]
Teşekkür Edenler: [T]237427,Furkan Köse[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Haziran 2023 15:53
Merhabalar, eğer bunlar Lernaea (anchor worm, kancalı kurt) ise maalesef Paraguard sadece bu parazitlerin sebep olduğu ikincil durumlar için işe yarıyor, parazitin kendisine herhangi bir etkisi yok maalesef.
Öncelikle kesin tanı koymakta fayda var, bu parazitlerin dışarıda kalan ucu Y şeklinde mi? Eğer kancalı kurt ise diğer balıklara bulaşmış olması çok büyük bir ihtimal.
Bu parazitleri uzun bir süreç sonunda yendim, ama bunu nokta atışı oran kullanarak tuz ile yaptım, sizdeki akvaryum sakinlerinin tuza uyumluluğunu bilmiyorum. Parazitle savaşmak için kullanılan Permasol Permanganat ile kısmen parazitleri öldürsem de işe yarar bir sonuç alamadım, cımbız ile topladığımda da larval süreçte hala tankta bulunduğu için hiçbir sonuç alamadım, tekrar tekrar çıktılar ve cımbızla çekilen kısımlar yaralı kaldı.
Şu konu biraz fazla uzun olsa da eğer sizdeki durum aynıysa belki bir kaynak olabilir:
[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/lernaea_kancali_kurt_k979000.asp[/URL]
Öncelikle kesin tanı koymakta fayda var, bu parazitlerin dışarıda kalan ucu Y şeklinde mi? Eğer kancalı kurt ise diğer balıklara bulaşmış olması çok büyük bir ihtimal.
Bu parazitleri uzun bir süreç sonunda yendim, ama bunu nokta atışı oran kullanarak tuz ile yaptım, sizdeki akvaryum sakinlerinin tuza uyumluluğunu bilmiyorum. Parazitle savaşmak için kullanılan Permasol Permanganat ile kısmen parazitleri öldürsem de işe yarar bir sonuç alamadım, cımbız ile topladığımda da larval süreçte hala tankta bulunduğu için hiçbir sonuç alamadım, tekrar tekrar çıktılar ve cımbızla çekilen kısımlar yaralı kaldı.
Şu konu biraz fazla uzun olsa da eğer sizdeki durum aynıysa belki bir kaynak olabilir:
[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/lernaea_kancali_kurt_k979000.asp[/URL]
Beğenenler: [T]237427,Furkan Köse[/T][T]205902,ArifhbsAquatics[/T]
Teşekkür Edenler: [T]237427,Furkan Köse[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Haziran 2023 18:24
[QUOTE=ArifhbsAquatics]Lernaea; kabuklu bir parazit. Ekdoparazit bazlı (paraguard) ilaçlarla mücadele edilebilir. Forumda denenmiş yöntemler var.[/QUOTE]
Arif abi seachem Paraguard yerine Seachem Cupramine kullansam olur mu
Arif abi seachem Paraguard yerine Seachem Cupramine kullansam olur mu
Beğenenler: [T]205902,ArifhbsAquatics[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Haziran 2023 18:41
[QUOTE=MertSoyumert]Merhabalar, eğer bunlar Lernaea (anchor worm, kancalı kurt) ise maalesef Paraguard sadece bu parazitlerin sebep olduğu ikincil durumlar için işe yarıyor, parazitin kendisine herhangi bir etkisi yok maalesef.
Öncelikle kesin tanı koymakta fayda var, bu parazitlerin dışarıda kalan ucu Y şeklinde mi? Eğer kancalı kurt ise diğer balıklara bulaşmış olması çok büyük bir ihtimal.
Bu parazitleri uzun bir süreç sonunda yendim, ama bunu nokta atışı oran kullanarak tuz ile yaptım, sizdeki akvaryum sakinlerinin tuza uyumluluğunu bilmiyorum. Parazitle savaşmak için kullanılan Permasol Permanganat ile kısmen parazitleri öldürsem de işe yarar bir sonuç alamadım, cımbız ile topladığımda da larval süreçte hala tankta bulunduğu için hiçbir sonuç alamadım, tekrar tekrar çıktılar ve cımbızla çekilen kısımlar yaralı kaldı.
Şu konu biraz fazla uzun olsa da eğer sizdeki durum aynıysa belki bir kaynak olabilir:
[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/lernaea_kancali_kurt_k979000.asp[/URL][/QUOTE]
Sizin konudaki gibi, çok benziyor ve büyük ihtimal aynı canlı.
Bakır bazlı ilaçların bu kabuklularda, özellikle larva halindeki genç bireylerde temizleme etkisinden söz edilmiş okuduğum kadarıyla. Yalnız tedavinin 2 ay sürdürülmesi tavsiye ediliyor. Larvaların kökü kazınırsa bunların da kökü kazınır kuvvetle muhtemel.
Cupramine size de tavsiye edilmiş; kullandınız mı?
[QUOTE=Furkan Köse]
Arif abi seachem Paraguard yerine Seachem Cupramine kullansam olur mu[/QUOTE]
Bence olur; daha etkili olacağını düşünüyorum. Cupramine kullanma talimatına uyarak belirlenen süreyi bir daha yinelerim yerinde olsam.
Öncelikle kesin tanı koymakta fayda var, bu parazitlerin dışarıda kalan ucu Y şeklinde mi? Eğer kancalı kurt ise diğer balıklara bulaşmış olması çok büyük bir ihtimal.
Bu parazitleri uzun bir süreç sonunda yendim, ama bunu nokta atışı oran kullanarak tuz ile yaptım, sizdeki akvaryum sakinlerinin tuza uyumluluğunu bilmiyorum. Parazitle savaşmak için kullanılan Permasol Permanganat ile kısmen parazitleri öldürsem de işe yarar bir sonuç alamadım, cımbız ile topladığımda da larval süreçte hala tankta bulunduğu için hiçbir sonuç alamadım, tekrar tekrar çıktılar ve cımbızla çekilen kısımlar yaralı kaldı.
Şu konu biraz fazla uzun olsa da eğer sizdeki durum aynıysa belki bir kaynak olabilir:
[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/lernaea_kancali_kurt_k979000.asp[/URL][/QUOTE]
Sizin konudaki gibi, çok benziyor ve büyük ihtimal aynı canlı.
Bakır bazlı ilaçların bu kabuklularda, özellikle larva halindeki genç bireylerde temizleme etkisinden söz edilmiş okuduğum kadarıyla. Yalnız tedavinin 2 ay sürdürülmesi tavsiye ediliyor. Larvaların kökü kazınırsa bunların da kökü kazınır kuvvetle muhtemel.
Cupramine size de tavsiye edilmiş; kullandınız mı?
[QUOTE=Furkan Köse]
Arif abi seachem Paraguard yerine Seachem Cupramine kullansam olur mu[/QUOTE]
Bence olur; daha etkili olacağını düşünüyorum. Cupramine kullanma talimatına uyarak belirlenen süreyi bir daha yinelerim yerinde olsam.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Haziran 2023 19:20
[QUOTE=ArifhbsAquatics]
Sizin konudaki gibi, çok benziyor ve büyük ihtimal aynı canlı.
Bakır bazlı ilaçların bu kabuklularda, özellikle larva halindeki genç bireylerde temizleme etkisinden söz edilmiş okuduğum kadarıyla. Yalnız tedavinin 2 ay sürdürülmesi tavsiye ediliyor. Larvaların kökü kazınırsa bunların da kökü kazınır kuvvetle muhtemel.
Cupramine size de tavsiye edilmiş; kullandınız mı?
Bence olur; daha etkili olacağını düşünüyorum. Cupramine kullanma talimatına uyarak belirlenen süreyi bir daha yinelerim yerinde olsam.[/QUOTE]
Bu cupramineyi karantina tankındamı kullanayım anatanktamı kullanayım diğer balıklara geçtiğinden şüphe duyuyorum bitkiler hatta kumda dahi olabilir mi bu parazit o yüzden anatankta kullanayım mı dedim tedavi 14 gün diyor siz tekrarlayın dediniz 28 güne denk geliyor birde bu parazitlerin olma sebebi nedir yardım edersen sevinirim Arif abi
[QUOTE=MertSoyumert]Merhabalar, eğer bunlar Lernaea (anchor worm, kancalı kurt) ise maalesef Paraguard sadece bu parazitlerin sebep olduğu ikincil durumlar için işe yarıyor, parazitin kendisine herhangi bir etkisi yok maalesef.
Öncelikle kesin tanı koymakta fayda var, bu parazitlerin dışarıda kalan ucu Y şeklinde mi? Eğer kancalı kurt ise diğer balıklara bulaşmış olması çok büyük bir ihtimal.
Bu parazitleri uzun bir süreç sonunda yendim, ama bunu nokta atışı oran kullanarak tuz ile yaptım, sizdeki akvaryum sakinlerinin tuza uyumluluğunu bilmiyorum. Parazitle savaşmak için kullanılan Permasol Permanganat ile kısmen parazitleri öldürsem de işe yarar bir sonuç alamadım, cımbız ile topladığımda da larval süreçte hala tankta bulunduğu için hiçbir sonuç alamadım, tekrar tekrar çıktılar ve cımbızla çekilen kısımlar yaralı kaldı.
Şu konu biraz fazla uzun olsa da eğer sizdeki durum aynıysa belki bir kaynak olabilir:
[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/lernaea_kancali_kurt_k979000.asp[/URL][/QUOTE]
Mert abi benim aynı mikro kurta benziyor çok küçükler y şeklinde gözükmüyorlar bu hastalığın balıklarında olma sebebi nedir
Sizin konudaki gibi, çok benziyor ve büyük ihtimal aynı canlı.
Bakır bazlı ilaçların bu kabuklularda, özellikle larva halindeki genç bireylerde temizleme etkisinden söz edilmiş okuduğum kadarıyla. Yalnız tedavinin 2 ay sürdürülmesi tavsiye ediliyor. Larvaların kökü kazınırsa bunların da kökü kazınır kuvvetle muhtemel.
Cupramine size de tavsiye edilmiş; kullandınız mı?
Bence olur; daha etkili olacağını düşünüyorum. Cupramine kullanma talimatına uyarak belirlenen süreyi bir daha yinelerim yerinde olsam.[/QUOTE]
Bu cupramineyi karantina tankındamı kullanayım anatanktamı kullanayım diğer balıklara geçtiğinden şüphe duyuyorum bitkiler hatta kumda dahi olabilir mi bu parazit o yüzden anatankta kullanayım mı dedim tedavi 14 gün diyor siz tekrarlayın dediniz 28 güne denk geliyor birde bu parazitlerin olma sebebi nedir yardım edersen sevinirim Arif abi
[QUOTE=MertSoyumert]Merhabalar, eğer bunlar Lernaea (anchor worm, kancalı kurt) ise maalesef Paraguard sadece bu parazitlerin sebep olduğu ikincil durumlar için işe yarıyor, parazitin kendisine herhangi bir etkisi yok maalesef.
Öncelikle kesin tanı koymakta fayda var, bu parazitlerin dışarıda kalan ucu Y şeklinde mi? Eğer kancalı kurt ise diğer balıklara bulaşmış olması çok büyük bir ihtimal.
Bu parazitleri uzun bir süreç sonunda yendim, ama bunu nokta atışı oran kullanarak tuz ile yaptım, sizdeki akvaryum sakinlerinin tuza uyumluluğunu bilmiyorum. Parazitle savaşmak için kullanılan Permasol Permanganat ile kısmen parazitleri öldürsem de işe yarar bir sonuç alamadım, cımbız ile topladığımda da larval süreçte hala tankta bulunduğu için hiçbir sonuç alamadım, tekrar tekrar çıktılar ve cımbızla çekilen kısımlar yaralı kaldı.
Şu konu biraz fazla uzun olsa da eğer sizdeki durum aynıysa belki bir kaynak olabilir:
[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/lernaea_kancali_kurt_k979000.asp[/URL][/QUOTE]
Mert abi benim aynı mikro kurta benziyor çok küçükler y şeklinde gözükmüyorlar bu hastalığın balıklarında olma sebebi nedir
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Haziran 2023 20:15
[QUOTE=ArifhbsAquatics]
Sizin konudaki gibi, çok benziyor ve büyük ihtimal aynı canlı.
Bakır bazlı ilaçların bu kabuklularda, özellikle larva halindeki genç bireylerde temizleme etkisinden söz edilmiş okuduğum kadarıyla. Yalnız tedavinin 2 ay sürdürülmesi tavsiye ediliyor. Larvaların kökü kazınırsa bunların da kökü kazınır kuvvetle muhtemel.
Cupramine size de tavsiye edilmiş; kullandınız mı?
[/QUOTE]
Cupramine veya bakır içeren bir ilaç kullanmadım, çünkü okuduğum birçok bilimsel makalede bakır bazlı ilaçlardan bahsetmiyordu, hobiciler ise genelde bakteri döngüsüne zarar vermeyen haşere ilacı etken maddeli akvaryum için üretilen ilaçlar ile kolayca alt ediyorlar, tabi burada yok onlar.
Eğer cupramine dediğiniz gibi larvaları etkilerse balığa bağlı olan yetişkin parazitler dökülene kadar uzun süre kullanmak gerekecek ve bu çok pahalı olabilir ve işe yarayıp yaramadığı uzun süre anlaşılmayabilir. İyi senaryoda ise cupramine yetişkinleri de döker ve iş çözülür. Denemeye değer bence.
[QUOTE=Furkan Köse]
Mert abi benim aynı mikro kurta benziyor çok küçükler y şeklinde gözükmüyorlar bu hastalığın balıklarında olma sebebi nedir [/QUOTE]
Genelde havuz balıklarında daha çok görünür. Hastalığın sebebi yeni aldığınız bir balık, bitki gibi başka parazitli akvaryumdan gelmiş su veya canlıdır.
[EDIT]MertSoyumert,2023-06-28 20:18:41[/EDIT]
Sizin konudaki gibi, çok benziyor ve büyük ihtimal aynı canlı.
Bakır bazlı ilaçların bu kabuklularda, özellikle larva halindeki genç bireylerde temizleme etkisinden söz edilmiş okuduğum kadarıyla. Yalnız tedavinin 2 ay sürdürülmesi tavsiye ediliyor. Larvaların kökü kazınırsa bunların da kökü kazınır kuvvetle muhtemel.
Cupramine size de tavsiye edilmiş; kullandınız mı?
[/QUOTE]
Cupramine veya bakır içeren bir ilaç kullanmadım, çünkü okuduğum birçok bilimsel makalede bakır bazlı ilaçlardan bahsetmiyordu, hobiciler ise genelde bakteri döngüsüne zarar vermeyen haşere ilacı etken maddeli akvaryum için üretilen ilaçlar ile kolayca alt ediyorlar, tabi burada yok onlar.
Eğer cupramine dediğiniz gibi larvaları etkilerse balığa bağlı olan yetişkin parazitler dökülene kadar uzun süre kullanmak gerekecek ve bu çok pahalı olabilir ve işe yarayıp yaramadığı uzun süre anlaşılmayabilir. İyi senaryoda ise cupramine yetişkinleri de döker ve iş çözülür. Denemeye değer bence.
[QUOTE=Furkan Köse]
Mert abi benim aynı mikro kurta benziyor çok küçükler y şeklinde gözükmüyorlar bu hastalığın balıklarında olma sebebi nedir [/QUOTE]
Genelde havuz balıklarında daha çok görünür. Hastalığın sebebi yeni aldığınız bir balık, bitki gibi başka parazitli akvaryumdan gelmiş su veya canlıdır.
[EDIT]MertSoyumert,2023-06-28 20:18:41[/EDIT]
Beğenenler: [T]205902,ArifhbsAquatics[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Haziran 2023 20:17
[QUOTE=MertSoyumert]
Cupramine veya bakır içeren bir ilaç kullanmadım, çünkü okuduğum birçok bilimsel makalede bakır bazlı ilaçlardan bahsetmiyordu, hobiciler ise genelde bakteri döngüsüne zarar vermeyen haşere ilacı etken maddeli akvaryum için üretilen ilaçlar ile kolayca alt ediyorlar, tabi burada yok onlar.
Eğer cupramine dediğiniz gibi larvaları etkilerse balığa bağlı olan yetişkin parazitler dökülene kadar uzun süre kullanmak gerekecek ve bu çok pahalı olabilir ve işe yarayıp yaramadığı uzun süre anlaşılmayabilir. İyi senaryoda ise cupramine yetişkinleri de döker ve iş çözülür. Denemeye değer bence.
[/QUOTE]
Uzun zamandır balık almadım sadece karides akvaryumunda bitkileri ana tank koydum sonra çıkardım acaba oradan mı geçti kendiliğinden olma ihtimali var mı[EDIT]Furkan Köse,2023-06-28 20:41:50[/EDIT]
Cupramine veya bakır içeren bir ilaç kullanmadım, çünkü okuduğum birçok bilimsel makalede bakır bazlı ilaçlardan bahsetmiyordu, hobiciler ise genelde bakteri döngüsüne zarar vermeyen haşere ilacı etken maddeli akvaryum için üretilen ilaçlar ile kolayca alt ediyorlar, tabi burada yok onlar.
Eğer cupramine dediğiniz gibi larvaları etkilerse balığa bağlı olan yetişkin parazitler dökülene kadar uzun süre kullanmak gerekecek ve bu çok pahalı olabilir ve işe yarayıp yaramadığı uzun süre anlaşılmayabilir. İyi senaryoda ise cupramine yetişkinleri de döker ve iş çözülür. Denemeye değer bence.
[/QUOTE]
Uzun zamandır balık almadım sadece karides akvaryumunda bitkileri ana tank koydum sonra çıkardım acaba oradan mı geçti kendiliğinden olma ihtimali var mı[EDIT]Furkan Köse,2023-06-28 20:41:50[/EDIT]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Haziran 2023 21:02
[QUOTE=Furkan Köse]
Uzun zamandır balık almadım sadece karides akvaryumunda bitkileri ana tank koydum sonra çıkardım acaba oradan mı geçti kendiliğinden olma ihtimali var mı[/QUOTE]
Benim durumumda akvaruma bulaştıran balığı aldıktan iki ay kadar sonra çıktı bu parazit, kendilerini iyi gizleyebiliyorlar. Bir böcek, kuş vs. ara konak olarak eve getirebilir mi bilmiyorum.
Tam teşhis için gece balıklar uyurken ve sabit dururken telefon ışığı ile makro çekim yaparsanız daha iyi olabilir. Telefonunuzun iyi olmasına gerek yok, sabit dursunlar yeter. Parazitin ucunda Y şekli olması gerekiyor.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/137418/280620232103231.jpg[/IMG]
Rengi değişiklik gösterebiliyor, renge takılmayın. Fotoğrafta sol taraf dışarıda kalan kısmı, sağ taraf balığa kancası ile tutunduğu kısım. [EDIT]MertSoyumert,2023-06-28 21:04:27[/EDIT]
Uzun zamandır balık almadım sadece karides akvaryumunda bitkileri ana tank koydum sonra çıkardım acaba oradan mı geçti kendiliğinden olma ihtimali var mı[/QUOTE]
Benim durumumda akvaruma bulaştıran balığı aldıktan iki ay kadar sonra çıktı bu parazit, kendilerini iyi gizleyebiliyorlar. Bir böcek, kuş vs. ara konak olarak eve getirebilir mi bilmiyorum.
Tam teşhis için gece balıklar uyurken ve sabit dururken telefon ışığı ile makro çekim yaparsanız daha iyi olabilir. Telefonunuzun iyi olmasına gerek yok, sabit dursunlar yeter. Parazitin ucunda Y şekli olması gerekiyor.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/137418/280620232103231.jpg[/IMG]
Rengi değişiklik gösterebiliyor, renge takılmayın. Fotoğrafta sol taraf dışarıda kalan kısmı, sağ taraf balığa kancası ile tutunduğu kısım. [EDIT]MertSoyumert,2023-06-28 21:04:27[/EDIT]
Beğenenler: [T]237427,Furkan Köse[/T]
Teşekkür Edenler: [T]237427,Furkan Köse[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Haziran 2023 21:42
Seachem Cupramine aldım 100 ml geldiğinde ana tankla tedaviye başlayacağım tedavi sürecini anlatırım yardımlarınız için teşekkürler
Beğenenler: [T]137418,MertSoyumert[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Haziran 2023 21:48
Yanlış hatırlamıyorsan cupramine ilk gün 40 litreye 10 damla, iki gün sonra yine 10 damla dozlayıp 14 gün bu konsantrede bekletiyorsun. 15. gün aynını tekrar etmekte fayda var.
Beğenenler: [T]237427,Furkan Köse[/T]
Teşekkür Edenler: [T]237427,Furkan Köse[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Haziran 2023 22:19
[QUOTE=ArifhbsAquatics]Yanlış hatırlamıyorsan cupramine ilk gün 40 litreye 10 damla, iki gün sonra yine 10 damla dozlayıp 14 gün bu konsantrede bekletiyorsun. 15. gün aynını tekrar etmekte fayda var. [/QUOTE]
Zaman ayırdığın için teşekkür ederim Arif abi [:)]
[QUOTE=ArifhbsAquatics]Yanlış hatırlamıyorsan cupramine ilk gün 40 litreye 10 damla, iki gün sonra yine 10 damla dozlayıp 14 gün bu konsantrede bekletiyorsun. 15. gün aynını tekrar etmekte fayda var. [/QUOTE]
Arif abi konuyla alakalı bu Lernaea bitkilerden balıklardan geliyormuş bitkileri ve balıkları akvaryuma koymadan önce seachem cupramine veya seachem paraguard la 1 saatlik bir bekleme yapıp akvaryuma öyle eklesem bu tür parazit ve bakterilerden kurtulabilirmiyim[EDIT]Furkan Köse,2023-06-29 14:58:03[/EDIT]
Zaman ayırdığın için teşekkür ederim Arif abi [:)]
[QUOTE=ArifhbsAquatics]Yanlış hatırlamıyorsan cupramine ilk gün 40 litreye 10 damla, iki gün sonra yine 10 damla dozlayıp 14 gün bu konsantrede bekletiyorsun. 15. gün aynını tekrar etmekte fayda var. [/QUOTE]
Arif abi konuyla alakalı bu Lernaea bitkilerden balıklardan geliyormuş bitkileri ve balıkları akvaryuma koymadan önce seachem cupramine veya seachem paraguard la 1 saatlik bir bekleme yapıp akvaryuma öyle eklesem bu tür parazit ve bakterilerden kurtulabilirmiyim[EDIT]Furkan Köse,2023-06-29 14:58:03[/EDIT]
Beğenenler: [T]205902,ArifhbsAquatics[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir