Beta Hacim Konusu Ve Kafa Karşılığı

[QUOTE=Beta_balik]Şimdi gösterebileceğim biri yok tabi. Ama facebook gruplarında özellikle üreticiler arasında yaygın bu görüş.
Sizin beslediğiniz balığın varyetesi neydi? [/QUOTE][QUOTE=Beta_balik]Şimdi gösterebileceğim biri yok tabi. Ama facebook gruplarında özellikle üreticiler arasında yaygın bu görüş.
Sizin beslediğiniz balığın varyetesi neydi? [/QUOTE]

Betta Splendes. Yani Tekir Betta. En çok bulunanlardan.

Varyetesini sormuştum. Tabi betta splendens in kuyruk tipini. Çünkü bu dediğim konu plakat, crown tail vb. varyetelerde değil halfmoon, rose tail vb. varyetelerde geçerli.

Ben bu konuda sayın Babysoul'a katılıyorum.
Ayrıca özellikler Kitti, Den Jan vb üreticilerin halfmoon bettalarında kuyruk normal hmlerden neredeyse 2 katı büyük. Bu balığı da doğal olarak tüm hmlerle aynı düşünce ile besleyemezsin.
Bir de bu konuda "doğal ortamında" teriminin kullanılmasını doğru bulmuyorum. Zira doğadakiler ile vücut açısından hiçbir benzer yanları yok. Herkese keyifli hobiler.

[QUOTE=Beta_balik]Şimdi gösterebileceğim biri yok tabi. Ama facebook gruplarında özellikle üreticiler arasında yaygın bu görüş.
Sizin beslediğiniz balığın varyetesi neydi? [/QUOTE]

Gruplara takılma Beyza, o grupların amacı balıklarını göstermekten çok, anlaşmalı kargo ile her gezegene, galaksiye strafor koli ile balık satımı amaçlıdır. Sen daha whatsapp gruplarını görmemişsin Beyzacım.. Hepsi birisinden ne duyarsa 1-2 hafta sonra aynı ağız ile devam ediyor.. Ha bir de bu moda akımında en saçma kelime "sahiplendirilecektir" diye yazılması.. Balığı para ile satmak sahiplendirmek olmuş.. Birilerinin yurtdışından getirdiği bettaları, kendi getirtmiş gibi, bir de Super Perfect Betta House gibi(daha saçma bir örnekti) saçma sapalak isimler bulup, üstüne logo bile yaparak satanlar da yok değil, üstüne kar koyarak başka yerlerde satarak..

[QUOTE=OrkosBetta]Ben bu konuda sayın Babysoul'a katılıyorum.
Ayrıca özellikler Kitti, Den Jan vb üreticilerin halfmoon bettalarında kuyruk normal hmlerden neredeyse 2 katı büyük. Bu balığı da doğal olarak tüm hmlerle aynı düşünce ile besleyemezsin.
Bir de bu konuda "doğal ortamında" teriminin kullanılmasını doğru bulmuyorum. Zira doğadakiler ile vücut açısından hiçbir benzer yanları yok. Herkese keyifli hobiler.[/QUOTE]
Dün F0 mı bu bettalar diye soran oldu Orkun hocam.. Sanki Tropheus alıyor.. Tara'yı unutmuşsun hocam :) [EDIT]BabySoul,2020-11-16 23:46:57[/EDIT]

[QUOTE=OrkosBetta]Ben bu konuda sayın Babysoul'a katılıyorum.
Ayrıca özellikler Kitti, Den Jan vb üreticilerin halfmoon bettalarında kuyruk normal hmlerden neredeyse 2 katı büyük. Bu balığı da doğal olarak tüm hmlerle aynı düşünce ile besleyemezsin.
Bir de bu konuda "doğal ortamında" teriminin kullanılmasını doğru bulmuyorum. Zira doğadakiler ile vücut açısından hiçbir benzer yanları yok. Herkese keyifli hobiler.[/QUOTE]

Tartışma olsun diye söylemiyorum. Betta'lar da birincil ilgi alanım değil. E o zaman hariçten gazel okuma diyeceksiniz. Ben de bir betta tutkunu olarak değil ama
sevip beslemiş biri olarak sohbette yerimi aldım. Sözleriniz bir soruyu akla getirdi benim açımdan. Yukardaki bazı sözlerimi tekrarlayacağım.

"Sazangillere konuyla ilgili bakacak olursak, japon varyeteleri ve Koi varyeteleri ulaşabilecekleri nihai büyüklük dışında hacim olarak ve bakım şartları olarak hiç bir fark göstermezler. Tülkuyruk olması, aslanbaş olması, oranda olması, şubunkin olması, pullu-pulsuz olması farketmez. Sadece yabana yakın türler dış iklim koşullarına daha dayanıklıdır. Bir de teleskop, torbagöz, üst yüzgeçsiz gibi hilkat garibesi türler kötürüm olduklarından özel bakım gerektirirler. "

Evet, söz ettiğiniz varyeteler türünün davranış biçimlerini artık sergileyemiyorlarsa doğasından tamamıyla uzaklaşmış, başka bir şey olmuştur. Doğal ortam bir canlı için her zaman geçerli bir referanstır. Siz ne düşünürsünüz?[EDIT]lemur,2020-11-17 00:22:32[/EDIT]

[QUOTE=lemur]

Tartışma olsun diye söylemiyorum. Betta'lar da birincil ilgi alanım değil. E o zaman hariçten gazel okuma diyeceksiniz. Ben de bir betta tutkunu olarak değil ama
sevip beslemiş biri olarak sohbette yerimi aldım. Sözleriniz bir soruyu akla getirdi benim açımdan. Yukardaki bazı sözlerimi tekrarlayacağım.

"Sazangillere konuyla ilgili bakacak olursak, japon varyeteleri ve Koi varyeteleri ulaşabilecekleri nihai büyüklük dışında hacim olarak ve bakım şartları olarak hiç bir fark göstermezler. Tülkuyruk olması, aslanbaş olması, oranda olması, şubunkin olması, pullu-pulsuz olması farketmez. Sadece yabana yakın türler dış iklim koşullarına daha dayanıklıdır. Bir de teleskop, torbagöz, üst yüzgeçsiz gibi hilkat garibesi türler kötürüm olduklarından özel bakım gerektirirler. "

Evet, söz ettiğiniz varyeteler türünün davranış biçimlerini artık sergileyemiyorlarsa doğasından tamamıyla uzaklaşmış, başka bir şey olmuştur. Doğal ortam bir canlı için her zaman geçerli bir referanstır. Siz ne düşünürsünüz?[/QUOTE]

Estağfurullah, tatrtışma olmazsa bu işin tadı da olmuyor. Bir çeşit öğrenme metodudur zaten. Hm betta için benimde tecrübem en fazla sizinki kadardır belki. Kısa bir süre severek beslemiştim. Benim gözlemim ve deneyimlerime göre Hm bettalar türünün davranış biçimlerinin tam olarak sergiliyorlar aslında. Davranıştan ziyade buradaki sorun mesajımda da belirttiğim gibi vücut-kuyruk şekillerinin acayip boyutlara ulaşması. Bunun içinde "doğal ortam" olanaklarının ortadan kalktığını düşünüyorum. En kolayından doğadakine benzer dallı budaklı bir akvaryumda kuyruk ya da yüzgeç yırtılması yaşanması kaçınılmaz. Benim düşüncelerim bu yönde :)

[QUOTE=BabySoul]
Dün F0 mı bu bettalar diye soran oldu Orkun hocam.. Sanki Tropheus alıyor.. Tara'yı unutmuşsun hocam :) [/QUOTE]

Tara hmpk üreticisi olduğu için yazmadım. Konu biraz hm ler üzerinden gittiği için yazma gereği duymadım. Yoksa genel üreticileri sayacak olursak adını yazmamak büyük haksızlık olurdu.

Ben o tropheusların da kaç tanesinin gerçek F0 olduğu konusunda büyük soru işaretleri taşıyorum :D

[QUOTE=OrkosBetta]Bu balığı da doğal olarak tüm hmlerle aynı düşünce ile besleyemezsin. [/QUOTE]
Tabi halfmoon olsa da, Türkiye de olan çoğu halfmoon nun kuyruğu uzun olmuyor. Sizin dediğiniz üreticileri bilmiyorum ama cidden uzun kuyruklu olanlar var. Onlarda hacim ciddi bir sorun oluyor galiba. "Aynı düşünce ile besleyemezsin" derken, onları küçük yerde beslemek iyi oluyor galiba. Onu çıkarttım.

[QUOTE=BabySoul]Gruplara takılma [/QUOTE] Yorumunuz için teşekkürler.

Açıkçası gruplara takılmamaya çalışıyorum. Ben forum ile başladım hobiye. Daha sonra gruplara geçtim. Bu yüzden forumun daha iyi olduğunu bazı durumlarda görebiliyorum. Bunu söyleyenler genelde "beta büyük hacimde bakılmaz" diyip geçiyor. Üsteleyince ise birşeyler daha ekliyorlar. Ama birkaç yoruma denk geldim, uzun uzun anlatılmış. Ben kendi doğru bildiğimi, ve inandığımı, söylüyorum. O tarz yorumları görünce ise tereddüte dusmu olabilirim. Aslı astarı ne öğrenmek için buraya danıştım. :)

[QUOTE=Beta_balik]Merhaba,
Son zamanlarda betaların küçük akvaryumda beslenmesini öneren bir çok kişi gördüm. Ama bununla beraber, bu fikrin saçma olduğunu söyleyenleri de. Ben ikinci fikre sahibim. Yani betanın büyük akvaryumda yorulmayacağınız, sorun olmayacağını düşünüyorum. Ama bunu bir de üreticiler ve beta konusunda bilgi sahibi olanlar da söylüyor. Nasıl araştıracağımı bilsem araştıracağım. Ama Türkçe kaynak bulamadım. Yabancı olanlara güveneyim mi. Hiçbir fikrim yok. Bu yüzden foruma danışmak istedim.

[B]Sizce, özellikle halfmoon vb. varyetelerde, 10 litre üstü bir akvaryum sorun olur mu?
Bu konuda verebileceğiniz bir kaynak var mı? [/B][/QUOTE]
Ben yeni başladım betaya yaklaşık 1 ay oldu araştırınca sizin gibi sonuçlar gördüm ben 10 litrede halfmoon besliyorum ısıtıcı ve filitreside var. İlk başta stresiydi kuyruğu eridi sürekli cama vuruyordu ama şimdi alıştı kuyruğu düzeliyor 2 dakika dışı balık resmi gösterdim ertesi gün yuva yapmış yemini yiyor bide kankası var elma salyangozu namı diğer osas ama sadece 1 tane hata yaptım mavi led aldım ama çok şükür sterese sokmadı bence plakat alırsan 30 litre halfmoon alırsan 10 litre olsun doğada böyle degil diyenler olur haklılar ama bu balık doğada yemini kendi buluyor birisi gelip vermiyor ve tek erkek yaşamıyor ve kendi bölgeleri oluyor bu balıkları insanlar böyle yaptı plakat var normalde dogada zaten

[QUOTE=akvaryum.diyarı]bence plakat alırsan 30 litre halfmoon alırsan 10 litre olsun[/QUOTE]
Yorum için teşekkürler.
Ama halfmoon a neden 10 litre dediğinizi merak ettim. Çünkü sizinki de dahil gördüğüm çoğu halfmoon un kuyruğu taşıyamayacağı kadar büyük değildi. Belki de öyleleri çok bulunmuyor. Orkun Bey'in dediği üreticilerinkileri bilmiyorum ama muhtemelen onlarda dikkat etmek gerekir.
Yoksa piyasada bulunan çoğu halfmoon kuyruk olarak tan ayırmak ve ona göre küçük akvaryumda beslemek doğru değil bence. Plakata 30 litre uygunsa halfmona da 30 litre uygun.

[QUOTE=Beta_balik]
Yorum için teşekkürler.
Ama halfmoon a neden 10 litre dediğinizi merak ettim. Çünkü sizinki de dahil gördüğüm çoğu halfmoon un kuyruğu taşıyamayacağı kadar büyük değildi. Belki de öyleleri çok bulunmuyor. Orkun Bey'in dediği üreticilerinkileri bilmiyorum ama muhtemelen onlarda dikkat etmek gerekir.
Yoksa piyasada bulunan çoğu halfmoon kuyruk olarak tan ayırmak ve ona göre küçük akvaryumda beslemek doğru değil bence. Plakata 30 litre uygunsa halfmona da 30 litre uygun. [/QUOTE]
Zaten daha çok alan sahiplanmesi yüzünden

Betaları tek beslemek en iyisi illaki stres oluyor balıklar varken ikinci konu ise bence betta akvaryumu 25 litreyi geçmemeli sebebi ne olursa olsun kuyrukları parça pinçik oluyor bir süre sonra büyük yüzme alanları bu balıklar için sorun yaratıyor 20 litre bana göre ideal

[QUOTE=Yvzslm]kuyrukları parça pinçik oluyor bir süre sonra büyük yüzme alanları bu balıklar için sorun yaratıyor 20 litre bana göre ideal[/QUOTE]
Tabi 20-25 litre beta için uygun olur. Ama sadece fazla hacim kuyruk deformasyonuna neden olmaz. Başka etkenler de planlı ki o kadar ciddi olsun.

[QUOTE=Beta_balik]
Tabi 20-25 litre beta için uygun olur. Ama sadece fazla hacim kuyruk deformasyonuna neden olmaz. Başka etkenler de planlı ki o kadar ciddi olsun. [/QUOTE]

Valla 4 tane beta baktım herşey uygun olmasına rağmen 40 litre hacimli olanların kuyrukları hep eridi youtubda bi kanal var o da anlatmisti aynisi betalar çok açık alanlarda yüzünce sıkıntı çıkıyor ama tabi uzmanı değilim işin

@Raeburn , Konuyu canlandırmanız pek çok yönden iyi olmuş çünkü tekrar okuduğumda verimli bir tartışma olduğunu gördüm.

Geçen 3 yıl içinde betta hakkına biraz tecrübe kazanma fırsatım oldu. Hobiye Yaklaşımım gereği hep karma akvaryum denedim. Su şartlarının (pH ve sertlik) uygun olmamasının en büyük kayıp nedeni olduğunu farkettim. Mevcut 8-8.5 pH ı osmosla 6-6.5 e düşürerek daha iyi sonuç aldım ve şu an yavrularımı büyütüyorum.

https://www.akvaryum.com/Forum/karma_beta_yumurtalari_surpriz_mutlu_son_k997458.asp
https://www.akvaryum.com/Forum/birden_fazla_betta_ayni_tankta_bakilabilir_mi_k998964.asp
https://www.akvaryum.com/Forum/bettarmy_bir_beta_uretimi_girisimi_k966877.asp
https://www.akvaryum.com/Forum/beta_icin_minimum_akvaryum_hacimi_nedir_k988364.asp
https://www.akvaryum.com/Forum/evlat_edindigim_hasta_beta_nasil_k980215.asp
https://www.akvaryum.com/Forum/yeni_karideslerimi_goremiyorum_ve_karma_betta_akv_k988481.asp

Başlığın özüne dönecek olursak, çok farklı hacimlerde beta besleme fırsatım oldu. Şu an anaçlar 110 lire ve 35h karma tanktalar. Zaman zaman onları kondüsyon kaybettiklerinde ayrı ayrı 28 litre ve 20h tanka 1,5 lire e içinde yavruların yanına alıyorum. Bu da karma tank sayılır. Karides ve ramshorn ve physalar var. Çiftleşme bu hacimde gerçekleşti. Yani çiftleşmeyi çok dar hacimlerde yapmak gibi bir zorunluluk yok. Hatta ramirezi ve ufak tetralar gibi yumurtaları yiyen balıklar olmasaydı bu iş 110 litrede bile olabilirdi.

30 kadar 50 günlük, 5-15 mm boyda yavru var. 50 litrelik bir karma tankım daha var. Yakın zamanda yavruları ister istemez daha küçük kaplara almak zorunda kalacağım. Ya da birine verirsem o öyle yapacak.

Bu süreçte anaçlar en az 2 kere daha yumurta dökler. Yani üretim öncelikli amacım olsaydı 300-500 yavru şu an olabilirdi. üretim amaçlayanların bunu iyi düşünmesini öneririm. Yani bir hobiciye beta üretmeyi önermem.