Bitkili Tankda Led Kullanımı

[QUOTE=omerb]Arkadaşlar selamlar,
Ben 10 yıl aradan sonra tekrar akvaryum hobime geri döndüm. Ama bu 10 yıl boyunca bir çok bildiğim şey demode olmuş durumda son 1 aydır sürekli okuyorum. İlk önce (en* derinlik*yükseklik ) 65*55*60 cm lik bir tank yaptırdım. orta sayıda bitki ve N. Brichardi beslemeyi düşünüyorum. kalciyum carbonatlı kumla dibi oluşturdum. Kaya dekorlarını yaptım. Eheim 2215 dış filtre ile içinde 2 adet cüce vatoz ve 8 kök anubias bitkisi ile ilk kurulumu oluşturdum.1 aydır tankı bu şekilde çalıştırmaktayım. Şu anda yavaş yavaş biolojik döngü oturmaya başladı. Sisteme biraz daha bitki eklemeyi düşünüyorum. Ama şuanki en büyük sorunum aydınlatma. Eskiden hayat kolaydı. Gerekli hacmi hesaplayıp flo ile aydınlatma sağlanırdı ama şimdi led teknolojisi çıktı. Ama bu konuyu hiç bilmiyor ve anlamıyorum.180 sayfanın tamamını okudum ve sizlerin bu konuda ne kadar çok şey başardığınızı görünce sizleri tebrik etmek istedim. Özellikle Mustafa beyin çalışmalarına hayran oldum.
Şimdi kendi akvaryumum için piyasada araştırma yaptım. Bursa'da tanıdığım akvaryumcular flo'dan şaşma deselerde sizin yaptıklarınız görünce LED'den şaşmamam gerektiğine karar verdim. Piyasayı araştırınca Atlas akvaryumu buldum. Şöyle bir ürün vardı.led sayısı;
30-beyaz, 15-mavi, 15-kırmızı toplam 60 adet led = 20 watt
cool beyaz 9000K,
blue scy mavi 455-460 nm,
fire kırmızı 655-660 nm
1800-16.000Kelvin ayarlanabilir renk sıcaklığı
ışık gücü: 1600 lümen/60cm3
lens açısı 165 derece - özel lens
12 volt besleme üniteli.
Koruma sınıfı IP67 - suya karşı dayanıklı
ısı üretmeyen özel lensler
Bu ürün hakkında fikriniz varmı. Yada benim kurduğum sisteme uygun bir ışıklandırmayı nereden temin edebilirim.
Aşağıda Akvaryumumun şuanki halinin ön ve yandan resimlerini koyuyorum. Vereceğiniz destek içinde şimdiden çok teşekkür ederim.
[IMG]null[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/189160/220920161848381.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/189160/220920161848391.jpg[/IMG][/QUOTE]

simdi sizin akvaryumun sert, yuksek ph li suyunda yasabilcek cok fazla bitki yok. olanlarda pahali aydinlatmalara ihtiyac duymazlar. daha cok fern tipi, anubiasin farkli turleri, saz, amazon gibi kalin yaprakli bitkiler olur. 75w kadar floresan kullanilabilir yada kaliteli chipleri olan, samsung gibi 5630 bar ledden 1,5metre kullanilablir. tercihen 5000kelvin yoksa 6500kelvin. bosa para harcamayin diye soyluyorum.

Mustafa bey cevabınız için çok teşekkür ederim.
Benim de düşüncem bir miktar pistia , arka plan için zeytin ve kayalarda yetiştirebilirsem biraz moss eklemek.Işıklandırma konusunda sizlerin desteği benim için önemli çünkü çok yabancı olduğum bir konu.Aydınlatmaya çok para vermek istemiyorum ama doğru aydınlatmayı almayı istiyorum.Bu yüzden biraz araştırıyorum.Sizin forum sayfanızı görmeden önce Atla akvaryumun sayfasını gördüm orada bir LED armatur vardı.Ama bu sayfayı okuyunca aklım hepten karıştı.Bu konu çok bilgim dışında bir konu hazır nasıl alırım veya nasıl yaparım konusunda, Bana yardımcı olursanız sevinirim.

[QUOTE=Gorkemkgo]Mustafa Bey Merhabalar,

Açtığınız konudan güç alarak hobici bir büyüğüm olan Nihat Bey ile mevcut durumda low tech olan bitki tanklarımız için high tech bir led armatür üretimine giriştik.

İlk denemede kullandığımız tank boyutları 80x35x40cm
2 adet (14 adet 3W LED içeren) armatür yapıyoruz. LED voltaj düşülmesi hesaba katıldığında net 68W lık bir güç yapıyor.

İlk armatürü dün gece tamamladım. Sadece tek armatürle bile daha önce hiç göremediğim fotosentez baloncuklarını gözlemlemeye başladım.

Kasıtlı olarak gücü biraz yüksek tuttuk. Ancak donanım ve yazılım işleri biraz elimizden gelir. Yakın zamanda sürücü ve kontrol elektroniği içeren bir kart tasarımına başlamayı düşünüyoruz.

Böylece aliexpress üzerinden aldığımız verimi düşük sürücü modüllerindeki ısınma problemlerini de çözmeyi hedefliyoruz. Ayrıca şu anki salkım saçak görüntü yok olarak güzel bir kutuya dönüşmüş olacak.

Tüm dalga boyları için bağımsız akım kontrolü olacak. Vakit bulabilirsek android uygulaması da geliştireceğiz.
Böylece zaman ayarlı priz ihtiyacı da kalmayacak.

LEDleri şu an akım kontrolsüz 650mA ile sürmemize rağmen soğutucu profilimiz ısınmıyor. 3W ledleri 5cm aralık ile yerleştirdik.

Paylaşımlarınız için tekrar teşekkür ederim. [:iyi:]
Bitkilerdeki gelişmeleri ve tecrübelerimizi buradan paylaşırım.

Selamlar,

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/185975/220920160943211.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/185975/220920160957511.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/185975/220920161048501.jpg[/IMG]


[/QUOTE]

Süper olmuş.

LEDler açıldığı anda fotosentez baloncukları başlıyor. [:)]

Şu anda lens bile yok. Dip bitkilerinde fotosentez diğer bitkilere göre daha zayıf. Mustafa beyin tavsiyesine uyup 60 derece lens kullanırsak dibe de yeterli ışık gidecek diye düşünüyorum.

Arka plana ikinci armatürü de eklersek muhtemelen çok daha keyifli olacak. [:3]
Böylece hem ışık miktarı artacak hem de UV ve Far Red de spektruma eklenmiş olacağı için muhtemelen fotosentez olumlu yönde etkilenecek.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/185975/230920160057121.jpg[/IMG]

Tanki kurdum en sonunda Allah yardimcim olsun ,yosunsuz günler insallah [:)]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/186934/230920161910371.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/186934/230920161907561.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/186934/230920161907451.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/186934/230920161907161.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/186934/230920161906431.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/186934/230920161905561.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/186934/230920161905081.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/186934/230920161904401.jpg[/IMG]
[:iyi:][EDIT]secreteriat,2016-09-23 20:44:20[/EDIT]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/105960/230920162323251.jpg[/IMG]

Yeminle hobiden soğudum ama mücadeleye devam...

Arkadaslar 4 aydir siteden edindigim bilgilerle yaptigim power led aydinlatmayi kullaniyorum.litreye 0.5 watt aydinlatma dusuyor. Tank yuksekligi 60 cm ve 45 derecelik lensler kullaniyirum. Buna ragmen yeterli bir aydinlatma saglanamadigini dusunuyordum. Bitkilerdede ozellikle zemn bitkilerindede bir gelisme saglayamadim. Cuba ektim kaybolup gittiler. Glassostigma ektim suan cok azi kaldi. Youtubede ada nin akvaryumlari izlerken led aydinlatma kullandilarini ve hic mavi kirmizi gibi renkler olmadigini girdum. Biraz arastirinca 7500 k civari bir isik oldugunu ogrendim. Bunun uzerine aydinlatmamdaki tum kirmizi yesil mavi uv ledleri cikarip yerlerine 6500 ve 10000k ledlerden taktim. Daha once oldukca yavas gelisim saglayan micralarim suan costular diyebilirim. 3 ayda saglanan gelismeyi son bir ayda sagladilar. Glassostigmalarda artik azalmiyirlar biraz yesillenmeye basladilar. Sonuc olarak mavi kirmizi uv falan pek bir ise yaramiyorlar. Yeterli bir aydinlatma saglanamiyor. 6500k ve 10000k karisimi cok daha iyi bir sonuc verdi bende.

[QUOTE=YoKuSa][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/105960/230920162323251.jpg[/IMG]

Yeminle hobiden soğudum ama mücadeleye devam...[/QUOTE]

Siz bu tanka co2 vermeye basladiniz mi ve ne duzeyde veriyorsunuz? Gubreleme vs durumunuz nedir? Tankin olculeri nedir?

[QUOTE=betelguz]Arkadaslar 4 aydir siteden edindigim bilgilerle yaptigim power led aydinlatmayi kullaniyorum.litreye 0.5 watt aydinlatma dusuyor. Tank yuksekligi 60 cm ve 45 derecelik lensler kullaniyirum. Buna ragmen yeterli bir aydinlatma saglanamadigini dusunuyordum. Bitkilerdede ozellikle zemn bitkilerindede bir gelisme saglayamadim. Cuba ektim kaybolup gittiler. Glassostigma ektim suan cok azi kaldi. Youtubede ada nin akvaryumlari izlerken led aydinlatma kullandilarini ve hic mavi kirmizi gibi renkler olmadigini girdum. Biraz arastirinca 7500 k civari bir isik oldugunu ogrendim. Bunun uzerine aydinlatmamdaki tum kirmizi yesil mavi uv ledleri cikarip yerlerine 6500 ve 10000k ledlerden taktim. Daha once oldukca yavas gelisim saglayan micralarim suan costular diyebilirim. 3 ayda saglanan gelismeyi son bir ayda sagladilar. Glassostigmalarda artik azalmiyirlar biraz yesillenmeye basladilar. Sonuc olarak mavi kirmizi uv falan pek bir ise yaramiyorlar. Yeterli bir aydinlatma saglanamiyor. 6500k ve 10000k karisimi cok daha iyi bir sonuc verdi bende. [/QUOTE]

Berkan bey herseyden once sadece beyaz isik ilede istediginiz bitkileri yetistirmeniz mumkun. Zaten konudaki asil amac dogru kombinasyon ve daha az guc harcayarak fotosentezde top noktayi yakalayabilmek. Aksi taktirde 100w flo. ihtiyaci olan tanka 36w power led ile beyaz verin gene sonuc alacaksiniz. (Tankin yuksekligini maks 40 olarak hesapliyorum.)

Ben ilk sayfadaki hesaplamalarla ilgili yanlislik oldugunu dusunuyorum acikcasi.

Daha onceki mesajimda dedigim gibi, mavi ve kirmizi spectrumu arttirirken beyaz gucunu kaybediyoruz. Kirmizi gibi suya nufuzu cok cok zor olan bi renk icin bize daha fazla fayda saglayacak beyaz gucten feragat ediyoruz ve bu bana halen mantikli gelmiyor. Zaten yaptigim denemelerin hepsinde ben ayni sonucu cikardim. Yani kirmizinin olusu yada olmayisi hic birsey farketmedi. Tam aksine cikardigim 6x1w kirmizi yerine ekledigim beyazlardan dolayi artan isik gucu fotosentezi daha da arttirdi. O yuzden ben hesaplama yaparken beyaz gucu uzerine farkli bir oranla kirmiziyi hesaplayip eklemeliyiz dusuncesindeyim. Ama ne desek bilimsel bi gercekligi olmadigindan sadece herkesin kendi tecrubesi olarak kalacak, gene denemek kisiye kaliyor. Yonlendirmek cok dogru olmaz belki ama en azindan deneyimlerimizi paylasarak katki saglayabiliriz.

--

Bu arada daha onceki mesajlarimda bahsettigim aydinlatmayi bi kac saat once tamamlayip taktim. 60w 10+10 460nm-475nm (bulabildiklerim buydu su an) ve +/-3000k gunisigi 40+6500k-9000k tumu 60derece lensli.

27. gunluk tank bu gune kadar 1 kere bile yosun problemi yasamadim 36w aydinlatmayla gidiyordum (6x660nm, 4x450nm, 26x6500k-9000k). Yaklasik 1 saat oldu eski aydinlatmamla sadece 2-3 kök cuba da kabarcik goruyordum gelisimden memnundum sikinti yoktu ama su an neredeyse tumu patir patir baloncuk firlatiyor. Ben de bazi cogunluk gibi yosunlanmanin yuksek gucte aydinlatmadan olmadigini dusunen tarafim. Ne kadar hakli oldugumu sonraki gunler gosterecek. Gene dayanamayip rahat batti attik kendimizi atese hayirlisi bakalim. Ilerleyen gunlerde durumu gene bildiririm.

Videoda mecbur yukari dogru cekmek durumunda kaldim, diger turlu kabarciklar videoda cok iyi gorunmuyor.

[VID]https://www.youtube.com/watch?v=81J3KdKPKr8[/VID][EDIT]mrah,2016-09-24 05:49:01[/EDIT]

Bu iste tek paremetrenin isik olmadigini hatirlatirim. Sonuca varmadan once ayni sistemin farkli tanklarda bitkilerde dogru gubremele ile test edilmesi gerek. Guc kismine gelirsek kendi tankimda 240lt de 60w nin altinda gucle zemin yapiyorum. Cok yapilan bir hata asiri kuvvetli isik verince sudaki besinler hizli tukeniyor, tek bir besin dar bogaz yapsin yeter bitki gelisimi durur asiri yosunlanma baslar. Bu sebeble daha hafif bir aydinlatma koydugunuzda daha iyi sonuc gormeniz mumkundur.

[QUOTE=YoKuSa][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/105960/230920162323251.jpg[/IMG]

Yeminle hobiden soğudum ama mücadeleye devam...[/QUOTE]

Daha once gelsen sana derdini ve ilacini soylerdim. Derdin siyano bakteri, nedeni dusuk nitrat yuksek demir ve eser element. Cozumu nitrati artiracan demiri eser elementi azaltacan, potasyum ve fosfata dokunma. Ilaci macrol antibiotik. Eczaneden alabilirsiz macrol 500 olarak iste. Yuz litreye yarim tableti ez, akvaryumdan aldigin suda erit, akvaryuma at. 3gun sonra ayni dozda ikinci defa uygula, 5inci gune siyano bakteri dagilmaya baslar. Dagilmazsa haftanin sonunda %40 su degistir bir doz daha uygula. Sorun cozuldugunde son dozlamadan 3-4 gun sonra su degistir varsa filtreye aktif karbon koy. Macrol yararli bakterilere baliklara zarar vermez ama suda kopurmeler ufak dengesizlikler olacaktir. Sonrasinda nitrati artir geri donmez.

Mustafa bey bu dediginiz testleri yapmak teknik acidan mumkun degil. O yuzden su an bulabildigimiz en iyi yolu denememiz bence mantikli olan. Isik akvaryumlardaki en bilinmeyen nokta bunu sizde biliyorsunuz. Suda mangrowun yaptigi salinim bile mevcut isik gucunun etkisini degistirdigi icin sabit degerlerle istedigimiz kadar test edelim kesin sonuca ulasamayiz. Zaten yillardirda bu sebeplerden oturu ulasamiyorlar. Halen tam bir muamma.


Daha hafif aydinlatma ile ayni kabarciklari goremiyorken, nasil oluyorda kabarcik cikan akvaryumlardaki aydinlatma karsilastirilip daha iyi oluyor onu anlamiyorum ben. Mantiksal bir hata var. Cunku konunuzun en basindaki videoda cikan kabarciklar ile ledin degerlemesi yapiliyor. Sizce burda bi mantik hatasi yok mu?

--

Sonucu bir haftaya kalir yada kalmaz belli olur zaten. Kotu sonuclanirsa baskalari yanmaz, ben kendimi feda etmis olurum. Fakat kotu sonuclanmayacagindan eminim.[EDIT]mrah,2016-09-24 11:33:16[/EDIT]

Hic bir zaman aydinlatmayi kabarciklarla degerlendirmedim. Defalarca yazmisimdim kabarciklara aldinip kuvvetli aydimlatma, asiri mavi kullanmayin, sonu husrana gider. Bu isin zorlugu tek bir dogrunun olmamasi. Isik dahil birbirininden farkli pek cok paremetre ver ve bunparemetlerin cogu birbiri ile iliskili, birinin az yada cok olmasi otekinin durumunuda etkiliyor. Onemli olan tek bir sabit degeri bulmak degil tum parametleri birbiri ile dengeli uyumlu sekilde ayarlayabilmek. Bu yuzdem bir yerde mukemmel sonuc veren aydinlatma baska yerde sacmalayabilir. Profesyonel ureticelerin neden beyaz kullandigina gelirsek cevap guvenli deger. Yuksek destekli taban bitkisi yapanlar hobiciler icinde kucuk bir grup, bu yuzden genele her sarta hitap eden tatli su aydinlatmasi uretiyorlar.

Mustafa hocam dediklerinizin cogu hakkinda bilgiliyim ve tecrube ediyorum 3 aydir zaten. Benim anlatmak istedigim, fotosentezin top noktasi bu kabarciklar degil mi? Bu kabarciklar top noktaysa bizim tankimiz icin zaten iyi ve yeterli bi aydinlatma dememiz icin ters olan durum nedir onu anlayamiyorum. Zaten beyaz isikta yuksek mavi var, bizim ekstradan kullandigimiz 10 mavinin ki eskiye gore + 6 mavi fazla. Bunun ben hic bir yan etkisi olacagini dusunmuyorum. Olmayacakta eminim bundan. Dediginiz gibi bir cok parametre var ve bir cok yerde mavi isikla cok garip sekilde sakal yosunu bagdastirilmis. Ben bunun yanlisligini bilsemde ispatliyabilecegim birsey yok. Zaten bilimsel acidan bi gercekligide yok ama birsey diyemiyoruz iste. Demem o ki bence farkli kaynaklardan gelen bilgilerede on yargili olmayip acik olmak gerek.

Videoda kabarciklari baz almiyorsunuz fakat almak durumundasiniz, aksi taktirde video sadece aydinlanmis bir akvaryum gosterir. Fakat videodaki hedef icerik ve cekilme amaci kabarciklar. Zaten bu kabarciklar olmadan dedigim gibi sadece aydinlanmis bir akvaryum, elde hic bir deger gostergesi yok neyi gosterebilirsiniz ki? Yani her turlu baz aldiginiz nokta kabarciklar. Zaten laboratuarimiz yok tek olcumumuz kabarciklar, bitki gelisimi. (Yosun kesinlikle degil.)[EDIT]mrah,2016-09-24 11:46:21[/EDIT]

Teşekkür ederim ama cubalarım erimiş ve beter olmuş bende bozdum. Npk ve demir az element kullanıyordum. Co2 1 kabarcık veriyordum. Aydınlatma ilk başta 4 saat açık 2 saat kapalıydı sonra 4 de 4 yaptım. 2 günde bir su değişimi.

Şimdilik karidesleri karantinaya aldım ölümler başlamıştı. Artık ye akvaryumu 1 2 hafta içersinde kurarım.

[QUOTE=mrah]Mustafa hocam dediklerinizin cogu hakkinda bilgiliyim ve tecre ediyorum 3 aydir zaten. Benim anlatmak istedigim, fotosentezin top noktasi bu kabarciklar degil mi? Bu kabarciklar top noktaysa bizim tankimiz icin zaten iyi ve yeterli bi aydinlatma dememiz icin ters olan durum nedir onu anlayamiyorum. Zaten beyaz isikta yuksek mavi var, bizim ekstradan kullandigimiz 10 mavinin ki eskiye gore + 6 mavi fazla. Bunun ben hic bir yan etkisi olacagini dusunmuyorum. Olmayacakta eminim bundan. Dediginiz gibi bir cok parametre var ve bir cok yerde mavi isikla cok garip sekilde sakal yosunu bagdastirilmis. Ben bunun yanlisligini bilsemde ispatliyabilecegim birsey yok. Zaten bilimsel acidan bi gercekligide yok ama birsey diyemiyoruz iste. Demem o ki bence farkli kaynaklardan gelen bilgilerede on yargili olmayip acik olmak gerek.

Videoda kabarciklari baz almiyorsunuz fakat almak durumundasiniz, aksi taktirde video sadece aydinlanmis bir akvaryum gosterir. Fakat videodaki hedef icerik ve cekilme amaci kabarciklar. Zaten bu kabarciklar olmadan dedigim gibi sadece aydinlanmis bir akvaryum, elde hic bir deger gostergesi yok neyi gosterebilirsiniz ki? Yani her turlu baz aldiginiz nokta kabarciklar. Zaten laboratuarimiz yok tek olcumumuz kabarciklar, bitki gelisimi. (Yosun kesinlikle degil.)[/QUOTE]

Kabarcik sadece o an hizli fotosentez yaptirdiginizi gosterir ama anlik hizli fotosentez saglikli bir tankiniz oldugu anlamina gelmez. Akvaryumu gazoz sisesine cevirmek isterseniz verin 1000watt projektor isigini bitkiler delirsin ama kisa sure sonra sudaki besinler, cevresel faktorler yetersiz gediginde bitki fotosentezi durur, yosun icinde yuzersiniz, bazi bitkiler saririp erimeye baslar. Cok kabarcik olmasi saglikli isiklandirma yada saglikli fotosentez demek degildir, sadece o an fotosentezi hizli gerceklestirdiginiz anlamina gelir ama ayni isik yosunlarida besliyor olabilir. Yada bitkinin metabolizmasinin cevap vereceginden fazlada isik veriyor olabilirsiniz, gene yosun beslenir. Burdaki incelik baloncuk yarismasi yapmak degil, bitkiyi yosunlandirmadan, deforme ediip mutasyon gecirtmeden saglikli gelisimini saglamaktir. Bunuda yapmak icin bitki turunun ihtiyacina uygun isik ve o isikla ayni orantida gubreleme yapmaniz gerekir. Bunlari yapmazsaniz 1 hafta harika fotosentez yapiyorum bitkilerim super dersiniz, 2inci 3uncu hafta bu yosun turu nedir, bitkim niye eriyor, dagiliyor diye saga sola sormaya baslarsiniz. Bu durumlari iyi biliyorum cunku sizin 3 aylik tecrubeniz varsa benim ledde 3 yillik, bitkide 6 yillik tecrubem var. Bu ise ilk basladigimda bu hatalari bende yaptim. Baloncuk cikartmayla iyi bitki yetistirdigimi sandim. Ama sonrasinda butun yosun cesitlerini tek tek ogrendim.

Siz tek bir parametrede degisim yaparak test yapiyorsunuz. Burda gozden kacirdiginiz nokta butun parametreler birbirleriyle iliskili ve orantililar, tek bir parametre degistiginde diger parametrelerinde ona gore ayarlanmasi gerek, yoksa sonuc husran olur ama bu o son denediginiz parametre yanlistir, onceki dogrudur anlamina gelmez. Ve herseyi dogru yapsaniz bile tek bir parametre, tek bir element eksik yada fazla olsun sonuc basari ile felaket arasinda ucurum kadar fark yaratir.


Verimlilige gelirsek, floresanin 3de 1i gucunde kilo ile bitki yetistiriyoruz. Bir budama yaptigimda kova kova bitki cikariyorum. Ve uygun sartlarda tertemiz oluyorlar, plastik bitki gibi parliyorlar. Hele monte carlolar budanmayinca 20cm yukseklige ulasti hala alt kisimlarinda curume yok. Bilmiyorum daha ne kadar verimli olabiliriz.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/IMG-20160107-WA0000.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/Image_from_mkalin.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/060920161209241.jpg[/IMG]
Not: Son resim agustos sonu tatil donusune ait. Bakimsizlikdan biraz yosunlanma var. Yaniltici olmasin. Sag koseye bakarsaniz montenin tabandan yuksekliginig gormek mumkun olur.
[EDIT]darkaura,2016-09-24 17:53:44[/EDIT]