Çok Satılan Japonu Hobicilerin Pek Tercih Etmemesi

[QUOTE=spesifik]Kendi adıma japon'un en büyük handikapı diğer balık türleri ile uyumsuzluğu ve bitki çeşitliliği olan bir tankta beslemenin çok zor olması. Bu da bir süre sonra japon tankını sıkıcı bir hale sokuyor. [/QUOTE]

Güzel bir handikapa değinmişsiniz. Fakat tür uyumsuzluğu diğer bir çok balık için de geçerlidir. Bir çok türü bir arada beslemektense tek tür ya da uyumlu birkaç türü beslemek mantıklı bir seçenektir. Japon balığı iyi bakıldığında en az 10 yıl size eşlik eder. Sıkıcı hale gelmesinin esas nedeni budur. Bitki konusunu detaylandırayım. Bitki akvaryumu apayrı bir disiplindir. Balıklar burada yardımcı unsurdur. Herşeyi bitkiye göre şekillendirmeniz gerekir. Japon akvaryumunda bitki olmayacağı ya da zor olacağı sık dile getirilen bir önyargıdır. Uygun olarak seçilebilecek birçok bitki olabilir. Benim olumlu sonuç aldıklarım : Anubias türleri, su mızrağı (cryptocoryne) türleri, Saz (valisinera), hydrocotyle, nilüfer, Typhae (hasır otu), ludvigia(gül) ...., Yaprakları yeterince sağlam ve zemine iyi sabitlenmiş her bitki denenebilir kanaatimce. Elodea ve moss gibi zayıf bitkilere bile fazla dokunmadıklarını söyleyebilirim.

Konu başlığı ise nedense üzerinde durulmayan bir çelişki barındırıyor. "[K]Çok Satılan Japonu Hobicilerin Pek Tercih Etmemesi[/K]"? Hem çok satılıyor hem hobiciler tercih etmiyor? Kim alıyor o zaman? Hobici olmayıp da "balık besleyici" olan apayrı geniş bir kitle mi var? "hobici" etiketini benimsemiş insanlar illa ki az satan, ender bulunan, fiyakalı ismi olan balıkları mı tercih etme gereğini duyuyorlar diye soruyorum kendime.

Son anda aklıma geleni de ekleyeyim, görsellik açısından koi japona 10 basar fakat akvaryumdaki cana yakın pet'iniz olarak japon her zaman açık ara öndedir. Adamlar bigisayar destekli arabayla şehir turu bile yapıyorlar, çift kale halı saha maç bile hatta. [:P]

[EDIT]lemur,2022-03-21 00:08:21[/EDIT]

7-8 cm boyunda seçkin Oranda'lar 300 TL'den başlıyor. Kimse Japon Balığı'nı tercih etmiyorsa, bu balıkları kim alıyor?

Yıllar önce 7-8 tane Altınbaş Japon almıştım, herseyin İngilizcesi moda oldu, şimdi bu balıklara Red Cap diyorlar, neyse... 6 ay kadar baktım, tül kuyruklu harika balıklardı. Ne olduysa balıklardan vazgeçtim. Akvaryumcuya götürdüm, adam normalde hiç hobiciden gelen balığa bakmazdı, balıkları bir gördü, anında akvaryumuna attı. 30 seneden fazla olmuştur, o gelin gibi süzülüşleri hala gözlerimin önünde.

Açıkçası Japon'dan ziyade Afrika çiklitlerinin ciddi bir irtifa kaybettiği görülüyor. Geçen Eminönü'nde bir akvaryumcuda Ay Kılıç'lar Tropheus'dan daha pahalıya satılıyordu. Mbuna'ları saymıyorum bile, akvaryumculardaki en ucuz balık bunlar artık. Bundan 15 sene kadar önce Tropheus'lar Türkiye'de yeni yaygınlaşıyordu, 1 Tropheus en az 10 Kılıçkuyruk fiyatına satılıyordu. Oysa yıllar içinde Japon Balığı'nın maddi değirinde böyle oransal bir değişim olmadı. Tam aksine, seçkin türler ülkemize geldikçe, bir Japon Balığı için ödenebilen fiyat giderek arttı.

Japon Balığı'nın şanssızlığı, kolay ve çok sayıda üretilebilmesi. Sanırım seçkin türlerin yavruları içinde de tek kuyruklu, niteliksiz çok sayıda yavru çıkıyor. Aslında yeni başlayanlara fanus içinde satılan ve Japon Balığı'nı maddi olarak değersiz gösteren şey bu niteliksiz olanlar. Başka hiçbir akvaryum balığının niteliksiz olanı ile seçkin olanı arasında böyle maddi değer farkı yok sanırım. Var mı? Hakikaten yok galiba...

[QUOTE=erkanmazici]7-8 cm boyunda seçkin Oranda'lar 300 TL'den başlıyor. Kimse Japon Balığı'nı tercih etmiyorsa, bu balıkları kim alıyor?
Japon Balığı'nın şanssızlığı, kolay ve çok sayıda üretilebilmesi. Sanırım seçkin türlerin yavruları içinde de tek kuyruklu, niteliksiz çok sayıda yavru çıkıyor. Aslında yeni başlayanlara fanus içinde satılan ve Japon Balığı'nı maddi olarak değersiz gösteren şey bu niteliksiz olanlar. Başka hiçbir akvaryum balığının niteliksiz olanı ile seçkin olanı arasında böyle maddi değer farkı yok sanırım. Var mı? Hakikaten yok galiba...[/QUOTE]

Bu tartışmada fazla söz aldığım için tekrar söze girmekten çekiniyorum fakat söylediklerinize katıldığımı belirtmek ve bir örnekle devam etmek istedim. Goldfish'in yakın akrabası koi carp'tan söz edeceğim. Bir havuz balığı olan ve maliyetli teşkilat gerektirdiği için ülkemizde fazla yaygınlaşamayan, su ürünleri enstitüsü tarafından fazlaca yetiştirilip göletlere salınan bu güzel balığı anavatanı olan Japonya'da nasıl yetiştiriyorlar ona bakalım.

Büyük çiftlikler var. Bazılarının 100 yıldan fazla geçmişi var. Dünyanın her yerinden zengin alıcılar geliyor. Açık artırmalarda geçen yıllarda 1 balık 1.900.000 dolara satıldı. A kalite yetişkin bir balığın ortalama değeri ise 4 000-10 000 dolar arasında. Durum bu iken balıklar seçici üretimle çoğaltılıyor. Her balığın şeceresi aynı yarış atları gibi 3 kuşak öncesine değin biliniyor ve sertifikalandırılıyor. Bir balıktan 10.000'e varan yavru almak olası. Bu potansiyelle elde edilen binlerce yavru görsel olarak ayıklanıyor. İyileri seçiliyor ve daha iyi koşullarda yetiştirilmeye devam ediliyor, kötülerin akıbeti belli değil. Bu seçme işlemi düzenli aralıklarla tekrarlanıyor. 1 yılın sonunda elde kala kala 100 çok iyi balık kalıyor. Bunların da 90 tanesi çok iyi fiyatlara satılırken kalan 10 tanesi ertesi yıl yarışmalarda falan derece alıp ya rekor fiyatlara satılıyor ya da damızlık ayrılıyor.

Ülkemizde sektör bu kadar gelişmiş olmasa da 3-4 koi çiftliği var. Fiyatlar da ülkemize göre. Güzel kaliteli balık var mı var. Fakat kurumsal bir üretim pek yok. Bu üreticilerin arasında dışardan balık getirip satan da var.

Bakıyorum da koca şehirde ben dahil 10 tane koi havuzu yok. Bunların da çoğu 5 yıldızlı oteller gibi ekonomisi güçlü ticari işletmeler. Ya da vatandaş evinde 500-600 litre akvaryumda beslemeye çalışıyor. Koi'yi hiç akvaryuma sokmayın derim. Japon onun yanında minyatür kalıyor. Güzel bir ev arkadaşı olabilir.

Cok satılması ve hobicilerin tercih etmemesi bu cümle bana biraz tezat geldi. Hobici kriteri nedir? Ben hangi şartları sağlarsam hobici oluyorum.

Bu balıkları yiyen birileri var herhalde[:)))]

[QUOTE=SonOfWolf]Cok satılması ve hobicilerin tercih etmemesi bu cümle bana biraz tezat geldi. Hobici kriteri nedir? Ben hangi şartları sağlarsam hobici oluyorum. [/QUOTE]
Açıkcası ben akvaryumu eve sadece dekorasyon amaçlı kuran ve bununla ilgili bilgler edinmeyip bununla uğraşmayı zor bulan insanları hobici olarak değerlendirmiyorum

[QUOTE=Baphomet]
Açıkcası ben akvaryumu eve sadece dekorasyon amaçlı kuran ve bununla ilgili bilgler edinmeyip bununla uğraşmayı zor bulan insanları hobici olarak değerlendirmiyorum [/QUOTE]

Hobi sözcüğüne gereğinden fazla anlamlar yüklersek yanılırız. Hayatımızı kazanmadığımız, profesyonel iş olarak yapmadığımız her şey bir hobi olabilir. Düzey farkları olacaktır. İlle de o konunun kurdu olmak şart değil. Fakat iş o noktaya geldiğinde adı tutku olur, daha da ilerlerse bağımlılık ve kaçış olur. [;)]

hobi:
kişinin işi, meslek çalışması, asıl uğraşı dışında, dinlendirici bir iş olarak yaptığı, oyalayıcı şey. (oxford sözlüğü.)

Biri sus desin artık yahu, yine çok konuştum.[8)]

[QUOTE=lemur]

Biri sus desin artık yahu, yine çok konuştum.[8)][/QUOTE]

Sus [:lol:]

Goldfish yarışmaları, fiyatları, bakildiklari ortamlar, bunlar çevresinde oluşturulan derin kültür detayli incelenirse en değer verilen ve en sofistike tür olduğu da iddia edilebilir.

Hobiciler veya sofistike hobiciler goldfish tercih eder mi etmez mi bilmem ama goldfishten aldığım zevki hiçbir balıktan almam.

Her hobicinin gönlünde bir aslan yatar. Bu zaman zaman değişir. Çoğu hobicinin birden fazla tankı var. Çünkü deneyimlemek istediği farklı kurulumlar ve balıklar var.

Benim dünyada ve Türkiye'de gördüğüm şu ki bazı hobiciler var 30 yıl uğraşmış hobiyle ama goldfishten vaz geçemiyor.

Özel ırklara girmiş. Aslında o balıklara, o bakım şartlarına harcanan zaman, emek, para, tecrübe ve ihtimam ile istediği her kurulumu yapar. Ama yapmıyor çünkü gönlünde yatan aslan goldfish.

Goldfish de, lepistes te, betta da herhangi birinin ilk balığı olabilir, endüstrinin en istismar edilen türleri de olabilir.

Bu başka sey, dünyada bunun gerçek hastalarının ve ciddi organizasyonlarının olması başka şey.

Gerçekten de tür özelinde araştırma yapılırsa başka türlerden çok daha derin bir literatürün, hobici segmentinin, sofistike yarismalarin ve bakim/tutum uygulamalarının olduğu görülebilir.

Koi bahsine hiç girmeyeceğim. %90 ayrı bir dal.

Sağlıklı hobiler...

[QUOTE=Baphomet]
Açıkcası ben akvaryumu eve sadece dekorasyon amaçlı kuran ve bununla ilgili bilgler edinmeyip bununla uğraşmayı zor bulan insanları hobici olarak değerlendirmiyorum [/QUOTE]

Eve dekorasyon amacı ile akvaryum alan var mıdır? Mutlaka vardır, akvaryum bakımı için servis veren akvaryumcular var. Aslında bu servisleri evden ziyade işyerindeki akvaryumlar için tercih ediyorlar genelde. Her ne halsa, böyle servisleri alıp, akvaryumu sadece karşısına geçip seyretmek için edinenleri hobi dışı kabul edebiliriz gerçekten. Ama bu tanımın bu kadarı ile sınırlandırmak şarttır. Maddi imkanları elvermediği için istediği kurulumu kuramayanlar, bilgisi olmadığı halde el yordamı yöntemler ile balığını yıllarca yaşatanlar, beslediği canlıya gerekli özeni ve ilgiyi gösteren herkes kesinlikle hobinin içindedir. Hobiyi hobi yapan şey heves ve heyecandır. Heves ve heyecan varsa hobi de vardır.

Bu arada, evcil hayvan beslemek bir hobi midir? Kedi, köpek beslemek hayatına bir canlıyı almak, hatta onu evlat edinmek gibi algılanıyor. Aslında Japon Balığı beslemek, bir akvaryum hobisinden ziyade evcil hayvan benzemeye yakın bir iştir. Japon Balıkları uzun yaşam süresi, ebadı, insana gösterdiği yakınlık ve zekası ile bir evcil hayvan gibi oluyor. Uzun yıllar beslediği Japon ile basbayağı ahbap olan bir arkadaşım vardı.

[QUOTE=engin045]1-Yüksek maliyet(200-300 litrelik bir akvaryum- balıklar bedava olsa bile-en az 5-6 bin liraya mal oluyor.Bakım ve besleme giderleri de yüksek. )
2-Kapladığı alan
3-Yorucu olması(Su değişimleri)
4-İzin(anne-baba,eş)
İlk üç madde bir şekilde geçiliyor ama 4.maddeden çok kalan oluyor. [/QUOTE]

Bu saydığınız maddeleri tüm akvaryum hobisi için de geçerli kabul edebiliriz sanırım.

Bir de küçük not ; 140.60.60 (yaklaşık) alt sumpli , tamamı ultra clear camlı bir tank yaptırıyorum henüz teslim almadım, ısıtıcı ve Işık hariç sıfırdan oluşturuyorum toplamı (bitkiler dahil) ~7000 liraya çıkıyor. Burada bahsettiğimiz 300 litreye 5000 biraz kontrolsüz geldi bana.

Bilinçli bir hobici olduğumdan dolayı beslemiyorum.

İnsan müdahalesi ile genetik yapısı,dış görünüşü ve hatta iç organları bile anormal hale gelmiş, yüzemeyen, önünü görmeyen, karnının şişliğinden bloat mı, yumurtalı mı, dropsy başlangıcında mı ne olduğu belli olmayan, atası olan balıktan fersah fersah uzaklaşmış, artık balıklıktan çıkmış japon, flowerhorn, balon ram, transgenetik tetra vs gibi türleri bırakın beslemeyi fotoğrafını görmekten dahi hoşlanmıyorum.

Akvaryum hobisini, su canlılarını doğal ortamına yakın bir dekorda, doğada olduğu gibi görünen, doğal davranışlarını sergiledikleri bir düzende izlemek olarak gördüğüm için, bu tip canlıları beslemek hobi anlayışıma ters.

Bunları daha çok akvaryumları ve canlıları bir dekor öğesi olarak gören, 1 yıl içinde veya ilk sorunda hobiyi bırakacak kişilerin oyalandığı canlılar olarak görüyorum. [IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/127461/020320211236101.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/127461/020320211236091.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/127461/020320211236081.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/127461/020320211236071.jpg[/IMG]

Tamamen katılıyorum size, malesef son zamanda bu tür balıklar çoğaldı

[QUOTE=ternapi]

Sus [:lol:][/QUOTE]

[QUOTE=Foae]
İnsan müdahalesi ile genetik yapısı,dış görünüşü ve hatta iç organları bile anormal hale gelmiş, yüzemeyen, önünü görmeyen, karnının şişliğinden bloat mı, yumurtalı mı, dropsy başlangıcında mı ne olduğu belli olmayan, atası olan balıktan fersah fersah uzaklaşmış, artık balıklıktan çıkmış japon, flowerhorn, balon ram, transgenetik tetra vs gibi türleri bırakın beslemeyi fotoğrafını görmekten dahi hoşlanmıyorum.
[/QUOTE]

Bu tarz varyeteleri hedef göstererek bir balık türünü eleştirmek sportmence bir tavır olmasa gerek. İsteyene shubunkin, common , comet vs bir çok naturel form mevcut. Hatta wild carrasius auratus f0 bile bulunabilir.[;)]

Tamam, sustum hemen. [:P]