Dicrossus Filamentosus Trio

Muhteşem görüntüler Buğra kardeşim, hayırlı olsun....[:nazar:][:iyi:][3)]

Tebrik ederim Bugra,
Cok guzel goruntuler. [:iyi:]

60 civarı yavru var gibi hala, sorunsuz büyüyorlar yavaşça. Anne ve yavrular benden korkmayıp kameradan korktuğu ve yavrular artık daha hızlı yüzüp kaçabildiği için yavrular daha büyük olmalarına rağmen net fotoğraf çekmek kolaşlaşmak yerine zorlaştı. =) Bir de ilk günlerinde çektiğim birkaç kısa videoyu ekleyeyim.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/111197/080720211425301.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/111197/080720211425431.jpg[/IMG]

[VID]https://youtu.be/m0-lq4yORrY[/VID]
[VID]https://youtu.be/kjTFNBrPqXQ[/VID]
[VID]https://youtu.be/Ux6xCtwEZlo[/VID]

Tebrikler Buğra bey. Sorum olacak: 5-20ppm de mineral katkısı kullanıyor musunuz? Bir de düşük ph ı nasıl sağladınız eheim torf yetti mi?[EDIT]noeldayi,2021-07-08 22:47:01[/EDIT]

[QUOTE=noeldayi]Tebrikler Buğra bey. Sorum olacak: 5-20ppm de mineral katkısı kullanıyor musunuz? Bir de düşük ph ı nasıl sağladınız eheim torf yetti mi?[/QUOTE]

Hayır mineral katkısı kullanmıyorum. Hayvanlar doğada 0'a yakın ppm değerinde yaşadığı için suyu saf tutmak için olabildiğince uğraşıyorum, deiyonize su kullanıyorum. Torf (peat) ekleyince iletkenlik artıyor zaten, sanırım taninler ve salınan başka organik maddeler yüzünden ama kimyasal detayları tam hatırlamıyorum şuan. Yeni torf'u eklemeden önce ppm değeri 5-10 arasıydı, ekledikten 2 hafta sonra 25-30 ppm oldu.
Eheim torf pellets yetti ancak dediğim gibi bütün bir paket kullanmak zorunda kaldım içine yıllardır sadece RO ve deiyonize su eklediğim 50 litre civarı bir akvaryum için. Yani çeşme veya içme suyu kullanırsanız torf (peat) yetmeyebilir. Kimisi kuvvetli asitler ekliyor akvaryuma böyle türlerden yumurtadan yavru çıkarabilmek için. Belki suyu 4.0-4.5 pH değerine indirmek yerine bazı ilaçlar kullanmak da işe yarar, yumurta ve larvaların ölmesini engeller ama o konuda da kuvvetli asit kullanımında olduğu gibi pek bir bilgim yok.[EDIT]Iskarmoz,2021-07-09 14:14:43[/EDIT]

Cevaplarınız için çok teşekkür ederim. Şu güne kadar sırf balıklar sudan yeterli minarelleri alsın diye 1/3 dinlendirilmiş çeşme suyu, 2/3 de osmos su kullanıyordum. Artık ben de full osmos a geçeceğim. Dediğiniz gibi doğada çok düşük ppm değerli sularda yaşıyor.

Belki saf osmos veya deiyonize su kullanmanın bilmediğim bir zararı vardır cidden, sanmıyorum, ama bir sorayım daha bilgili kişilere. Genelde insanların apistolar için %10 çeşme %90 osmos kullanması veya osmosa diskuslar için olan remineralize katkılarından eklemeleri beni de şaşırtıyor açıkçası, sağlıkla ilgili bir nedeni var mı yoksa sadece sudan tasarruf veya bitki sağlığı için mi bilmiyorum.
Kendim saf osmos suyunda doğada da asidik ve safa yakın değerlerdeki suda yaşayan çeşitli balıkları büyüttüm ve yıllarca sorun görmedim açıkçası ama denedim oldu demek iyi değil, merak ediyorum iyi edip etmediğimi.[EDIT]Iskarmoz,2021-07-09 22:58:26[/EDIT]

Maşallah, çok güzel görüntüler. Sağlıkla büyüsünler.

Konuya katkısı bakımından, zamanında araştırdığım ve gördüğüm kadarıyla, doğasında 0 kh, ve sıfıra yakın veya düşük iletkenlik ve çözünmüş mineral bakımından düşük ppm değeri sularda yaşayan canlılar için akvaryum sularımızı mineralce zenginleştirmenin bir yararı olmuyor. Şöyle ki tatlı su ekosistemlerinde yaşayan çoğu balık sudan doğrudan mineral alma eğiliminde olmuyor; yediği besinlerden karşılıyorlar. Besin kıtlığı durumunda solungaçları ve derisinden sudan mineral emilimi yapıyorlar. Kaldı ki dicrosus gibi yılın büyük bir bölümünü neredeyse sıfır mineralli su koşullarında yaşayan canlılar için Buğra’ nın da dediği gibi sadece osmos su yeter de artar bile. Hatta yavru gelişimi için bile mineral girmeye gerek yoktur. Doğal sularında zaten mineral yok bu canlıların. Kaliteli yemlerle beslenmesi kafidir diye düşünüyorum.

[QUOTE=ArifhbsAquatics]Maşallah, çok güzel görüntüler. Sağlıkla büyüsünler.

Konuya katkısı bakımından, zamanında araştırdığım ve gördüğüm kadarıyla, doğasında 0 kh, ve sıfıra yakın veya düşük iletkenlik ve çözünmüş mineral bakımından düşük ppm değeri sularda yaşayan canlılar için akvaryum sularımızı mineralce zenginleştirmenin bir yararı olmuyor. Şöyle ki tatlı su ekosistemlerinde yaşayan çoğu balık sudan doğrudan mineral alma eğiliminde olmuyor; yediği besinlerden karşılıyorlar. Besin kıtlığı durumunda solungaçları ve derisinden sudan mineral emilimi yapıyorlar. Kaldı ki dicrosus gibi yılın büyük bir bölümünü neredeyse sıfır mineralli su koşullarında yaşayan canlılar için Buğra’ nın da dediği gibi sadece osmos su yeter de artar bile. Hatta yavru gelişimi için bile mineral girmeye gerek yoktur. Doğal sularında zaten mineral yok bu canlıların. Kaliteli yemlerle beslenmesi kafidir diye düşünüyorum.[/QUOTE]

Cüce amerikanlar ve başka yumuşak asidik su türleriyle ilgilenen birkaç kişi daha sizinle aynı cevabı verdi. Hem yediklerinden kazandıkları hem de hümik maddeler sayesinde elde ettikleri elektrolit, kalsiyum vs. miktarları daha sert suda yaşamaya alışık türlere göre daha yüksekmiş. bu konuda üzerinde deney yapılmış bir tür Kardinal Tetra. Yani doğada neredeyse saf suda yaşayan bir türün akvaryumuna R/O'nun yanında biraz çeşme suyu eklemenin balığa bir yararı yok. Akvaryumdaki bitkilerin gelişimine katkı sağlamak için az miktarda çeşme suyu ekleyormuş çoğu insan. Bir de üretince yavruları bol oranda (veya tamamen) çeşme suyuna alıştırıyor insanlar tabi ki çünkü hem yavruları büyütürken su değişim masrafları azalır, hem değiştirmek daha kolay olur hem de satıldıklarında alan kişiler muhtemelen çeşme suyunda besleyecektir zaten. Ancak doğada o kadar saf ve asidik suda yaşayan türler nasıl nötr ve belki 700-800 mikroSiemens olan çeşme suyuna alışır bilemiyorum biyolojik açıdan. Belki her tür balıkta bu alışma durumu tek nesilde olmuyordur, o kadar detayını bilmiyorum.

Bu arada yavrular neredeyse 2 haftalık oldular:

[VID]https://youtu.be/iv9uYHBTkn0[/VID]

[QUOTE=Iskarmoz]

Cüce amerikanlar ve başka yumuşak asidik su türleriyle ilgilenen birkaç kişi daha sizinle aynı cevabı verdi. Hem yediklerinden kazandıkları hem de hümik maddeler sayesinde elde ettikleri elektrolit, kalsiyum vs. miktarları daha sert suda yaşamaya alışık türlere göre daha yüksekmiş. bu konuda üzerinde deney yapılmış bir tür Kardinal Tetra. Yani doğada neredeyse saf suda yaşayan bir türün akvaryumuna R/O'nun yanında biraz çeşme suyu eklemenin balığa bir yararı yok. Akvaryumdaki bitkilerin gelişimine katkı sağlamak için az miktarda çeşme suyu ekleyormuş çoğu insan. Bir de üretince yavruları bol oranda (veya tamamen) çeşme suyuna alıştırıyor insanlar tabi ki çünkü hem yavruları büyütürken su değişim masrafları azalır, hem değiştirmek daha kolay olur hem de satıldıklarında alan kişiler muhtemelen çeşme suyunda besleyecektir zaten. Ancak doğada o kadar saf ve asidik suda yaşayan türler nasıl nötr ve belki 700-800 mikroSiemens olan çeşme suyuna alışır bilemiyorum biyolojik açıdan. Belki her tür balıkta bu alışma durumu tek nesilde olmuyordur, o kadar detayını bilmiyorum.

Bu arada yavrular neredeyse 2 haftalık oldular:

[VID]https://youtu.be/iv9uYHBTkn0[/VID][/QUOTE]

Evet evet, gerçekten bir faydası olmuyor çeşme suyu eklemenin ya da mineral katkısı kullanmanın. Bulabilirsem, benzer bir araştırma yazısını okumuştum; paylaşırım. Dediğin gibi, belki bitkilerin ihtiyacı karşılansın ve su israfı olmasın diye böyle bir yöntemi tercih ediyorlardır. Bir de kh oranını 2 ye sabitleyip ph oranını stabil tutmak isteyen (yurtdışındaki hobiciler) böyle bir yöntem izliyorlar, ph ı nasıl stabil tutuyorlar bu şekilde onu da anlamış değilim. Kh 0 dan 1 e çıksa ph nötr üzeri oluyor zaten. Bahsettiğin gibi diğer bir sebebi de şebeke suyuna alıştırıp, ro su zahmetinden diğer hobicileri kurtarmak, canlıyı daha ulaşılır kılmak gibi etkeni de var. Ama ben henüz çeşme suyunda üremiş bir karasu cücesi görmedim. Belli ki sadece yaşanılır şekilde tolare ediyorlardır çeşme suyunu.

Yavrular çok güzel. Zemindeki tortu mükemmel bir besiyeri sağlamıştır. Günde kaç öğün, ne ile besliyorsun?[EDIT]ArifhbsAquatics,2021-07-16 19:55:09[/EDIT]

[QUOTE=ArifhbsAquatics]

Evet evet, gerçekten bir faydası olmuyor çeşme suyu eklemenin ya da mineral katkısı kullanmanın. Bulabilirsem, benzer bir araştırma yazısını okumuştum; paylaşırım. Dediğin gibi, belki bitkilerin ihtiyacı karşılansın ve su israfı olmasın diye böyle bir yöntemi tercih ediyorlardır. Bir de kh oranını 2 ye sabitleyip ph oranını stabil tutmak isteyen (yurtdışındaki hobiciler) böyle bir yöntem izliyorlar, ph ı nasıl stabil tutuyorlar bu şekilde onu da anlamış değilim. Kh 0 dan 1 e çıksa ph nötr üzeri oluyor zaten. Bahsettiğin gibi diğer bir sebebi de şebeke suyuna alıştırıp, ro su zahmetinden diğer hobicileri kurtarmak, canlıyı daha ulaşılır kılmak gibi etkeni de var. Ama ben henüz çeşme suyunda üremiş bir karasu cücesi görmedim. Belli ki sadece yaşanılır şekilde tolare ediyorlardır çeşme suyunu.

Yavrular çok güzel. Zemindeki tortu mükemmel bir besiyeri sağlamıştır. Günde kaç öğün, ne ile besliyorsun?[/QUOTE]

kH suyun pH değişimlerine karşı olan direncini ölçen bir değer, test sudaki CaCO3 (suda çözününce HCO3 olması lazım) oranını ölçüyor. HCO3 da pH değerinin eklenen asit ve bazlar yüzünden değişmesini zorlaştırıyor. Belki molekül detaylarında hatam vardır ama işin özünde kH ne kadar yüksek ise pH o kadar zor aşağı yukarı oynuyor. Ancak bu sadece nötr civarı suda geçerli. İnsanlar kH yüksek olsun istiyor çünkü nötr civarı pH'taki suda pH kolayca asidik değerlere inip tekrar bazik değerlere fırlayabilir kH olmaz ise, bu da amonyumun amonyaka dönüşmesine neden olur ve balıklar zehirlenebilir.
Suyun pH'ı zaten eklenmiş bolca asitten dolayı nötr'ün altında, 4-6 arası değerlerde ise artık kH'a ihtiyaç kalmıyor. Çünkü pH'ın bazik değerlere geçmesi için bolca baz eklenmesi lazım, o da bilerek yapılmazsa kolay kolay olmuyor. bu yüzden peat vs ekleyip blackwater yapılan akvaryumda veya sırf R/O kullanınca bile 5.5 pH değerinde olan akvaryumda kH 0 olsa da sorun olmuyor normal şartlarda, bol miktarda baz eklenmedikçe.
kH 0'dan yüksek olup da pH'ın 6'nın altında olması zaten mümkün değil sanırım ama kesin olarak bilmiyorum.

Günde 1-2 öğün artemia nauplii ile besliyorum sadece. Yavrular büyüdükçe 1 öğünden 2'ye çıkıyor. Belki akvaryumda tortunun arasında yiyecek buluyorlardı ilk hafta da o yüzden 1 öğün besleyince bütün gün şişkin duruyorlardı.

[QUOTE=Iskarmoz]

kH suyun pH değişimlerine karşı olan direncini ölçen bir değer, test sudaki CaCO3 (suda çözününce HCO3 olması lazım) oranını ölçüyor. HCO3 da pH değerinin eklenen asit ve bazlar yüzünden değişmesini zorlaştırıyor. Belki molekül detaylarında hatam vardır ama işin özünde kH ne kadar yüksek ise pH o kadar zor aşağı yukarı oynuyor. Ancak bu sadece nötr civarı suda geçerli. İnsanlar kH yüksek olsun istiyor çünkü nötr civarı pH'taki suda pH kolayca asidik değerlere inip tekrar bazik değerlere fırlayabilir kH olmaz ise, bu da amonyumun amonyaka dönüşmesine neden olur ve balıklar zehirlenebilir.
Suyun pH'ı zaten eklenmiş bolca asitten dolayı nötr'ün altında, 4-6 arası değerlerde ise artık kH'a ihtiyaç kalmıyor. Çünkü pH'ın bazik değerlere geçmesi için bolca baz eklenmesi lazım, o da bilerek yapılmazsa kolay kolay olmuyor. bu yüzden peat vs ekleyip blackwater yapılan akvaryumda veya sırf R/O kullanınca bile 5.5 pH değerinde olan akvaryumda kH 0 olsa da sorun olmuyor normal şartlarda, bol miktarda baz eklenmedikçe.
kH 0'dan yüksek olup da pH'ın 6'nın altında olması zaten mümkün değil sanırım ama kesin olarak bilmiyorum.

Günde 1-2 öğün artemia nauplii ile besliyorum sadece. Yavrular büyüdükçe 1 öğünden 2'ye çıkıyor. Belki akvaryumda tortunun arasında yiyecek buluyorlardı ilk hafta da o yüzden 1 öğün besleyince bütün gün şişkin duruyorlardı.[/QUOTE]

Bahsettiğin şey doğru. Ro suda kh 0 sıfır oluyor. Çok az bir asit eklendiğinde ph 4 lere kadar düşebiliyor. Böyle bir suda amonyak değil amonyum oluyor. Ph artarsa bu amonyaka dönüşüyor. Yine aynı suda denemelerimle kesinlikle gördüm ki, 0 olan kh ı 1 e çıkardığımızda ne kadar asit eklersek ekleyelim ph nötr ve üstü değerlere geliyor bir kaç saat içinde. Suyun kh değeri 1-2 olupta ph düşük olan akvaryumlarda genellikle aktif toprak oluyor (bu istisnadır) katyon değişimi sebebiyle de kh ın da yükselmesini önlerken ph ı da düşük ve stabil tutuyor. Diğer türlü kh 1 ve yukarı olup regülatör (co2, asit) kullanılmayan tanklarda ph her zaman nötr ve üzeri değerlere ulaşıyor. Suya kh salınımı yapmayan nötr materyallerle kurulup ro su kullanılan tanklarda biraz asit, torf veya hümik madde kaynağı kullanılırsa ph asidik duruma dönüşüyor. Harcanacak kh olmadığı için de ph hem düşük hem stabil kalıyor. Mendezi akvaryumum buna örnekti. Ph hep 4.7-4.9 aralığındaydı.

Yavruların az kayıpla gelişmesinde zemindeki tortu tabakasının rolünün büyük olduğunu düşünüyorum. Bu sebeple sormuştum yemleme rejimini. Doğal, tortulu bir zemin yavrular için mükemmel bir besin kaynağı oluşturuyor. Bir örneğini daha görmek bu anlamda sevindirdi beni. Eminim mutludurlar.

Öncelikle tebrik ederim , bu inanılmaz güzel türden yavru aldığınız için. Uzun süredir aklımda olan ancak yer açamadığım için bir koloni edinemediğim türlerdendi. Birilerinin yavru aldığını görmek ilerisi için umut oldu açıkçası , sağlıkla kayıpsız büyütürsünüz umarım [:)]

[QUOTE=ApistoAqua]Öncelikle tebrik ederim , bu inanılmaz güzel türden yavru aldığınız için. Uzun süredir aklımda olan ancak yer açamadığım için bir koloni edinemediğim türlerdendi. Birilerinin yavru aldığını görmek ilerisi için umut oldu açıkçası , sağlıkla kayıpsız büyütürsünüz umarım [:)][/QUOTE]

Teşekkürler. Ne yazık ki ben Türkiye'de değilim ama Türkiye'de de Dicrossus filamentosus'tan yavru alanlar olmuştu son 1-2 yıl içerisinde. Ancak yavrulara ne olduğunu bilmiyorum.