DIY Demir Gübresi Hazırlama (Şelatlama)


emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Nisan 2015 16:05
Fatih bey merhaba, benim söylemek isteğim AMERİKA yı yeniden keşfetmeye gerek yok.  
Demir Glukonat, demir gübresi olarak işe yarıyor. Bu 20 yıldır belli.  

Diyelimki sizin bu deneyiniz size göre demir glukonat aleyhine çıktı , o zaman sizi takip edenler yanlış kanıya düşebilirler....Hata yapmış ve hobicileri yanlış yönlerdirmiş olabilirisniz. 

Bilmeyenler için açıklama yapayım; Demir Glukonatın özelliği günlük olarak kullanılması. Çünkü Glukonat ile Fe ++  komplex (zayıf bağ)  oluşturuyor. Ayrıca Askorbik asitte demiri indirgenmiş (Fe++) halde tutmaya yarıyor.. Bitkiler Fe++ yi gövde  ve yapraklardan kolaylıkla, enerji harcamadan alabiliyor. Seachem yetkilisine göre bu demir bitkili akvarumda rahatlıkla bir gün yetiyor.  
EDTA ile şelatlanmış Fe+++ ise daha farklı, burada demir daha çok bitki kökleriden alınıyor ve bu yapmak için bitkinin enerji harcaması gerekiyor. Ayrıca etkili olabilmesi için PH 6 cıvarında olması gerekiyor. Akvaryum PH 7,5 cıvarında olanlar için EDTA Fe+++ kıymeti yok. Oysa  Demir Glukonate her PH da işe yarıyor.

Birde "Emre Utku Bey 1998'de yazmış, onun formülü diye de yazarım"  gibi yazınız şık olmamış.  Kabalık etmşşsin...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihsahinÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]13710,1[/B]
Kayıt: 14/12/2008
İl: Antalya
Mesaj: 1380
fatihsahinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Nisan 2015 16:32
[QUOTE=emreutku]
Birde "Emre Utku Bey 1998'de yazmış, onun formülü diye de yazarım"  gibi yazınız şık olmamış.  Kabalık etmşşsin...
[/QUOTE]

O cümleyi koyu yazarak, vurgulamanız bence asıl kabalık olmuştu. Böyle bir ima hissettim ve ona binaen yazdım. Belki ben Amerika'yı yeniden keşfetmek istiyorum. Bunu da elbette yapma özgürlüğüm var. Gerekli olup olmadığını da yine karar verecek kişi benim. Keşif ettiğimde ki deneyimlerimi de buraya yazıyorum ve insanlar okuyorlar. 

Canım ister, Seachem iron alır, onu dener test eder karşılaştırırım. Oldu derim, olmadı derim, tartışırız. Burası bir forum sitesi, burada ben sadece fikir yürütüyor tartışıyorum. Asla kimse ile bir öncelik yarışım yok. 

Ben eğer dersem ki bu denemelerimde gübre işe yaramadı, kötü sonuç oldu o zaman bu formülün ticari olarak satıldığını, yanlışın bende olduğunu söyleyebilirsiniz. O zaman oturur tartışırız. Aklın yolu birdir, 2x2 her yerde dört eder ve sonucu buluruz. 

Yazdıklarımda bir yanlışlık var ise yanlışımı yazın tartışalım. Yukarıda yaptığınız gibi bilmeyenler için ek bilgi girin okuyalım, teşekkür edelim ama lütfen bunu önce ben yazmıştım v.s. gibi klasik Türk tartışmalarına girmeyelim.  

Burada gübrelerin yarayıp yaramadıkları da konumuz değil. Ben burada farklı içeriklerle, farklı şelatlarla DIY gübre üretmeye çalışıyorum. Bunu daha önceki mesajımda da koyu harflerle yazdım. "Benim buradaki asıl amacım, bize gereken hammaddeleri küçük miktarlarda temin etmeye niyetli bir firmadan satın alarak, herkesin 15-20 lira maliyetle 1-2 yıllık gübre ihtiyacını kendi kendine evde yapabileceği ve ayrıca ilgili firmanın da hazır yapılmış olarak satabileceği içeriği ticari sır olarak saklanmayan, kolay erişilebilir gübrelerin akvaryum hobisine katılmasını sağlamak. Şimdilik NPK çözüldü zaten Fe konusu var bununla uğraşıyoruz. " 

Konu başlığım DIY Demir Gübresi Hazırlama. Yarayıp yaramadıkları ayrı incelemeler gerektiriyor ve dikkat ederseniz gübrelerin bitki gelişimleri üzerine hiçbir paylaşımda bulunmadım. Bitkilerce kullanımları v.s. gibi konuları ayrıca değerlendirmek gerekiyor ve gerekirse bu iş için para harcayıp, aynı şartlarda ve teknik özelliklerde 3-5 nano akvaryumda denemeler yapıp paylaşımda da bulunacağım. 

Lütfen, rica ediyorum konuyu dağıtmayalım. 
fatihsahin2015-04-16 16:37:56

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Acil StopÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/12/2011
İl: Aydin
Mesaj: 1182
Acil StopÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Nisan 2015 17:17
Emre bey daha önce bu şekilde resimlerle anlatılmış bir demir gübresi hazırlama konusu görmemiştim. Eğer daha önce paylaştıysanız bu cümlemi yok sayabilirsiniz. Mesela sizin makro gübre hazırlama konunuz sayesinde makro gübreleri kendim hazırlıyordum. Bundan sonra da Fatih beyin demir hazırlama konusuna bakarak demir gübresi hazırlayacağım.

Amerikayı yeniden keşfetmeye gerek yok cümlesine sanırım bizim anladığımızdan farklı bir anlam yüklemeye çalıştınız. Yoksa Fatih bey de glukonat ile demir gübresi yapmayı keşfettiğini söylemiyor. Aynen sizin makro element gübresi yapımı konunuz gibi var olan bir gübre yapım tekniğini hobicilerin kullanımına sunuyor.

Fatih beyi şahsen de tanıdığım için ve aramızdaki samimiyete dayanarak onun adına söylemekte sakınca görmüyorum. Sadece glukonat ile gübre yapımı konusu olsa hesap kitap yapıp kağıt üzerinde nasıl yapılabileceğini yazabilirdi ancak birden fazla şelatör kullanarak günlük değil iki ya da üç günlük gübreleme yapmaya uygun bir formülasyon geliştirmeye çalışıyor.

Bu şekilde birden fazla şelatör ile hazırlanmış gübreler de var. Ancak uğraşmayı seven ve evde hazırlamak isteyen hobiciler için yararlı olacaktır. Uğraşmayı sevmeyenler ya da elinden gelmeyenler de bu hazır olarak satın almaya devam edebilirler. Sonuçta gübrelerin nasıl hazırlanabileceğini de açıkça yazıyor.

Şahsen ne kadar yararlı olursa olsun sadece glukonat ile yapılmış bir gübreyi kullanmak istemiyorum. Çünkü her zaman günlük gübreleme yapmak mümkün olmayabiliyor. Bazen şehir dışına çıkıyorum. Bu sefer de uzun süre bozulmadan suda kalabilecek gübre kullanmak önem kazanıyor. EDTA ile şelatlanmış demir gübresi ph'ı 7 üzerine çıkan sularda çok verimli olmuyor ama ikinci şelatör olarak Cihan beyin bahsettiği DTPA kullanılabilir.

Tartışmayı hangi şelatörleri kullanarak ne kadar yarar elde edebiliriz şeklinde yönlendirirsek hem Fatih beye yardımcı olmuş oluruz hem de tüm hobiciler için bulunmaz bir kaynak yaratmış oluruz diye düşünüyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihsahinÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]13710,1[/B]
Kayıt: 14/12/2008
İl: Antalya
Mesaj: 1380
fatihsahinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Nisan 2015 17:22
Halen akvaryuma günlük 0,40 ppm demiri demir glukonat kullanarak ekliyorum. Beklendiği gibi günlük olarak tükeniyor. Başka bir şeylere bağlanıp bağlanmadığını, bozulmadığını denemek için de bu akşam 0,80 ppm vermeyi düşünüyorum. 



Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yunusemre01Çevrim Dışı

Kayıt: 02/01/2015
İl: Adana
Mesaj: 28
yunusemre01Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Nisan 2015 10:46
Merhaba, 150 ml saf suyun içerisine 10 gr EDTA'yı erittiğimde formuldeki gibi ph yüksek çıkmıyor, ph 6.5 çıkıyor bunun sebebi ne olabilir?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

madrasolcomÇevrim Dışı

Kayıt: 13/03/2014
İl: Manisa
Mesaj: 27
madrasolcomÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Nisan 2015 13:15
[QUOTE=fatihsahin]

Bu arada sayın madrasol Mehmet Fatih Bey;
Sitenizde sattığınız demir sülfat, demir sülfat heptahidrat. Demir sülfat çimento gibi kuru toz olması lazım. Demirsülfat monohidrat olmalı yani. 
[/QUOTE]

Sattığımız Demir Sülfat FeSo4.5H2o toz şeklindedir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihsahinÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]13710,1[/B]
Kayıt: 14/12/2008
İl: Antalya
Mesaj: 1380
fatihsahinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Nisan 2015 15:52
[QUOTE=yunusemre01]Merhaba, 150 ml saf suyun içerisine 10 gr EDTA'yı erittiğimde formuldeki gibi ph yüksek çıkmıyor, ph 6.5 çıkıyor bunun sebebi ne olabilir?[/QUOTE]

Sebebini bilmiyorum ama PH indirip bi deneyin bakalım Şelatlayacak mı? Şelatladığı benim yaptığım gibi şeffaf cam göbeği renginde ve tortusuz bir sıvı haline gelmesiyle anlaşılıyor. 


[QUOTE=madrasolcom][QUOTE=fatihsahin]

Bu arada sayın madrasol Mehmet Fatih Bey;
Sitenizde sattığınız demir sülfat, demir sülfat heptahidrat. Demir sülfat çimento gibi kuru toz olması lazım. Demirsülfat monohidrat olmalı yani. 
[/QUOTE]

Sattığımız Demir Sülfat FeSo4.5H2o toz şeklindedir.
[/QUOTE]

Bu ürünün mol ağırlıkları farklı ama. Gram başında içerdiği demir oranı farklı olacaktır. Benim verdiğim monohidrata göre tarif. Sizdeki pentahidrat. Birde heptahidrat olanı var sanırım. Bunlarla ilgili, ana mesajda genel bir düzenleme ve formülasyon hesabı yapacağım. Sizdeki içerik olarak daha az demir içerecektir. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

madrasolcomÇevrim Dışı

Kayıt: 13/03/2014
İl: Manisa
Mesaj: 27
madrasolcomÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Nisan 2015 19:54
[QUOTE=madrasolcom][QUOTE=fatihsahin]

Bu arada sayın madrasol Mehmet Fatih Bey;
Sitenizde sattığınız demir sülfat, demir sülfat heptahidrat. Demir sülfat çimento gibi kuru toz olması lazım. Demirsülfat monohidrat olmalı yani. 
[/QUOTE]

Sattığımız Demir Sülfat FeSo4.5H2o toz şeklindedir.
[/QUOTE]

Bu ürünün mol ağırlıkları farklı ama. Gram başında içerdiği demir oranı farklı olacaktır. Benim verdiğim monohidrata göre tarif. Sizdeki pentahidrat. Birde heptahidrat olanı var sanırım. Bunlarla ilgili, ana mesajda genel bir düzenleme ve formülasyon hesabı yapacağım. Sizdeki içerik olarak daha az demir içerecektir. 
[/QUOTE]

Ürünü temin ettiğimiz toptancı firmanın açıklamasına göre satışını yaptığımız demir 2 sülfat isimli ürünün içerdiği demir oranı %18.Glukonatın ise %11.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ergin sarıÇevrim Dışı

Kayıt: 15/08/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 170
ergin sarıÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Nisan 2015 01:23
Sn madrasol,en son 3 hafta once sizden siparis verdim.Sizinle demir sulfati konusmustuk,sizdeki demir sulfat mol agirligiyla %18 birbirini tutmuyor.denemek icin 1 kg aldim,sizdeki fatih beyin dedigi gibi heptahidrat.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihsahinÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]13710,1[/B]
Kayıt: 14/12/2008
İl: Antalya
Mesaj: 1380
fatihsahinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Nisan 2015 08:25
Demir Sülfat'ı monohidrat, pentahidrat ve heptahidrat olarak bulmak mümkün. Sanırım gübre içerisinde başka şeyler de var bu yüzden içerik düşürüyor olabilir. Kimyasal formülünden hesaplarsak; 

FeSO4*H2O Demir Sülfat Monohidrat; %32.8649 Demir içerir 
FeSO4*5H2O Demir Sülfat Pentahidrat  %23,0780 Demir İçerir
FeSO4*7H2O Demir Sülfat Heptahidrat  %20,0871 Demir İçerir

Tabi başka içerik yoksa ama muhtemelen tam saf değiller. Bu sebeple yüzdelik değerlerinde bir iki puan düşüş yaşanıyor olabilir. Üreticinin verdiği değeri kabul etmek en doğrusu olur. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

gssmartboyÇevrim Dışı

Kayıt: 14/06/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 1183
gssmartboyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Nisan 2015 09:33
Fatih bey,
Dozu arttirinca yosun sorunu olustumu?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihsahinÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]13710,1[/B]
Kayıt: 14/12/2008
İl: Antalya
Mesaj: 1380
fatihsahinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Nisan 2015 10:45
[QUOTE=gssmartboy]Fatih bey,
Dozu arttirinca yosun sorunu olustumu?[/QUOTE]

Glukonat'ın iyi bir yönü de ömrünün kısa olması nedeniyle çok çabuk kullanılmaz olması. 0,80 ppm verdiğimde de ertesi gün testlerde sıfır demir çıktı. Yosun problemi olmadı. Halen glukonat kullanıyorum, herhangi bir problem hissetmedim. Hatta yüksek KH nedeni ile CO2 vererek PH'ı aşağıya çekemediğimden EDTA'lı şelatım pek kararlı değildi. Demir eksikliği sıkıntısı vardı. Glukonat sayesinde bu sorunu aştık sanırım. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kribÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 26/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 403
kribÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 21 Nisan 2015 14:01
Glukonatin bu kadar cabuk ortadan kalkmasinin sebebi yuksek KH'da olabilir. Kimyasal aciklamasini bilemsem de Seachem'in kendi forumlarinda olsun baska bitkili akvaryum forumlarinda olsun demir glukonatin yuksek Ph ve KH'ta cabuk bozuldugu soyleniyor. Ph'in olaya etkisi malum, ancak KH tam olarak hangi mekanizmeyla etkiliyor bilmiyorum. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

gssmartboyÇevrim Dışı

Kayıt: 14/06/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 1183
gssmartboyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 21 Nisan 2015 14:02
Peki glukonatla hazirladigimiz gubreyi maksimum kac gun muhaza edebiliriz acaba?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir