Filtre Önerisi


hamsistesÇevrim Dışı

Kayıt: 12/02/2021
İl: Rize
Mesaj: 13
hamsistesÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2021 15:31
[QUOTE=erebos]
Filtrenin çekiş kısmına oldukça dar gözenekli çok partikül tutacak şekilde sünger filtre takarsınız düzenli temizlemeyle filtrenin içi gereğinden fazla kirlenmemiş olur. [/QUOTE]

Filtre başlığına sünger taksak hem kir hem de akımın düşmesine sebep olur mu ?
Çünkü alacağım filtre çok akım yaratırsa şayet akımı sevmeyen balıklar için tekrar filtre almak zorunda kalmak istemiyorum.

[QUOTE=muratdeg]
Filtre diziliminiz nasıl? Hangi balıktan kaç tane var? Tam hacim nedir? Bitki var mı?
Bu arada ilk başta bile yeterli akıntı sağlamaz, o kısmı geçiyorum:)[/QUOTE]

SUNSUN HW-302 konusunda düşüncenizi yazmanızı bekliyorum.
Balık yükü ve bitkinin fazla olmadığı 90 lt 'lik bir akvaryuma yeterli filtrasyon sağlar mı?
Ayrıca akımın azalmasını istersem nasıl çözüm üretebilirim filtreye.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

goldfishsever10Çevrim Dışı

Kayıt: 23/01/2021
İl: Balikesir
Mesaj: 1616
goldfishsever10Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2021 15:50
Sunsun yetersiz gelebilir bence eheim pickup 2010 iç filtre de olabilir...[:)][EDIT]Aquarium01,2021-02-14 15:51:29[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ForTheHordeÇevrimiçi

Kayıt: 29/08/2019
İl: Ankara
Mesaj: 240
ForTheHordeÇevrimiçi
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2021 16:18
Sıfır ses arıyorsanız tetra ex 600 plus güzel tercih olur, bütçeniz varsa ex 800 veya ex 1200 de olur.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sarı2604Çevrim Dışı

Kayıt: 08/03/2018
İl: Agri
Mesaj: 635
sarı2604Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2021 17:45
[QUOTE=muratdeg]
Filtre diziliminiz nasıl? Hangi balıktan kaç tane var? Tam hacim nedir? Bitki var mı?
Bu arada ilk başta bile yeterli akıntı sağlamaz, o kısmı geçiyorum:)[/QUOTE]

Orjinal kutu çıkması ne varsa dizilim o şekilde motor da olmasi gereken orjinal yerinde (aşağıda) tankım sadece Lepistes tankı irili ufakli her boydan bulunuyor. 20-25 civari sanirim. 60 lt civari elodea, bacoba ve java moss var. Suyum ise dediğinizin aksine ayna gibi besberrak.
(Kırılan ezilen misket gübreyi suya serpistirdim ortalığı toz bulutu kapladi aradan 5 dk gecmeden suyum eski halini alıp inci gibi oldu besberrak haline döndü)[EDIT]sarı2604,2021-02-14 17:51:17[/EDIT]

Beğenenler: [T]125030,lemur[/T]
+1: [T]125030,lemur[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

muratdegÇevrim Dışı

Yönetici
[B]12891,3[/B]
Kayıt: 12/08/2009
İl: Ankara
Mesaj: 5107
muratdegÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2021 22:04
O hacimde o kadar bitki ve düdük kadar lepisteslerde pipo filtre de iş görür. Tek risk yeterli akıntı olmaması sonucu yosun oluşumu.
Uzun vadede iyi bir filtreleme yaşanabilecek birçok sorunun önüne geçer, bunu da en iyi sağlayacak şey o hacme uygun bir dış filtredir.
Ben yaptım oldu, mis gibi, besberrak gibi yaklaşımlar hobiye yeni başlayan insanlara hem yanlış örnek oluyor hem de ilerde sorun yaşamalarına neden oluyor.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GhostKoiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/02/2012
İl: Antalya
Mesaj: 4944
GhostKoiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Şubat 2021 00:30
[QUOTE=muratdeg]O hacimde o kadar bitki ve düdük kadar lepisteslerde pipo filtre de iş görür. Tek risk yeterli akıntı olmaması sonucu yosun oluşumu.
Uzun vadede iyi bir filtreleme yaşanabilecek birçok sorunun önüne geçer, bunu da en iyi sağlayacak şey o hacme uygun bir dış filtredir.
Ben yaptım oldu, mis gibi, besberrak gibi yaklaşımlar hobiye yeni başlayan insanlara hem yanlış örnek oluyor hem de ilerde sorun yaşamalarına neden oluyor.
[/QUOTE]

Bu yaklaşımı ben pek doğru bulmadım. Markaya karşı bir antipatiniz mi var? Akıntıyla yosun oluşumu arasındaki bağlantıyı daha net açıklar mısınız? Yosun oluşmasın diye suyu fıldır fıldır döndüren, balıkları rahatsız eden, yoran güçte filtre mi kullanmalıyız?

Sunsun 603-b 400lt/h debisiyle üretici tarafından 80 litreye kadar akvaryumlara öneriliyor. Son zamanlarda görülen ilgiyle fiyatı anormal derece artsa da hala en ekonomik dış filtre seçeneklerinden biri. Üzerinde oynanmaya uygun yapısıyla hobicilerin modifiye konusunda birinci tercihi.

Ben de 5 yıl önce, hem de 3 adet Sunsun aldım. Çeşitli akvaryumlarda kullandım. Kazayla giriş başlığı kırılan bir tanesi dışında diğerlerini hala kullanıyorum.

Örneğin halen 110 litre, bitkili akvaryumumda değişik balık çeşitleriyle yoğun balık yüküyle kullandım, kullanıyorum. Melek, trans tetra, corydoras, neon, rasbora, lepistes, ramirezi bir arada baktım. 1 yıl sürede sadece ramirezileri kaybettim. Melekler eş tutup yavru bile yaptılar. Ben yaptım oldu şeklinde söylemiyorum da....

Sizin de kabul ettiğiniz gibi, pipo filtre niyetine bile tercih edilebilecek bir seçenek. Ve sıfır bilgiyle başlamıyorsanız, düşük balık yoğunluğu, bol bitkiyle filtrenin belirtilen kapasitesinin üzerinde performans alabilirsiniz.

Bir kişinin ideal filtreye verecek 1000-2000 tl parası yoksa, o zaman 250-300 tl olan filtre birinci seçenek haline gelebilir. Gelmelidir. Burada deneyimlerimizi paylaşıyoruz sadece.

Beğenenler: [T]204690,sarı2604[/T]
Teşekkür Edenler: [T]204690,sarı2604[/T]
+1: [T]204690,sarı2604[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

muratdegÇevrim Dışı

Yönetici
[B]12891,3[/B]
Kayıt: 12/08/2009
İl: Ankara
Mesaj: 5107
muratdegÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 15 Şubat 2021 07:21
[QUOTE=lemur]

Bu yaklaşımı ben pek doğru bulmadım. Markaya karşı bir antipatiniz mi var? Akıntıyla yosun oluşumu arasındaki bağlantıyı daha net açıklar mısınız? Yosun oluşmasın diye suyu fıldır fıldır döndüren, balıkları rahatsız eden, yoran güçte filtre mi kullanmalıyız?

Sunsun 603-b 400lt/h debisiyle üretici tarafından 80 litreye kadar akvaryumlara öneriliyor. Son zamanlarda görülen ilgiyle fiyatı anormal derece artsa da hala en ekonomik dış filtre seçeneklerinden biri. Üzerinde oynanmaya uygun yapısıyla hobicilerin modifiye konusunda birinci tercihi.

Ben de 5 yıl önce, hem de 3 adet Sunsun aldım. Çeşitli akvaryumlarda kullandım. Kazayla giriş başlığı kırılan bir tanesi dışında diğerlerini hala kullanıyorum.

Örneğin halen 110 litre, bitkili akvaryumumda değişik balık çeşitleriyle yoğun balık yüküyle kullandım, kullanıyorum. Melek, trans tetra, corydoras, neon, rasbora, lepistes, ramirezi bir arada baktım. 1 yıl sürede sadece ramirezileri kaybettim. Melekler eş tutup yavru bile yaptılar. Ben yaptım oldu şeklinde söylemiyorum da....

Sizin de kabul ettiğiniz gibi, pipo filtre niyetine bile tercih edilebilecek bir seçenek. Ve sıfır bilgiyle başlamıyorsanız, düşük balık yoğunluğu, bol bitkiyle filtrenin belirtilen kapasitesinin üzerinde performans alabilirsiniz.

Bir kişinin ideal filtreye verecek 1000-2000 tl parası yoksa, o zaman 250-300 tl olan filtre birinci seçenek haline gelebilir. Gelmelidir. Burada deneyimlerimizi paylaşıyoruz sadece.[/QUOTE]

Ürünün inceleme videosunu çektim ve 100000'den fazla izlendi. Yıllar sonra ukt videosu çektim. Tüm görüşlerimi detaylı açıkladım. Önerdiğim ve çok beğendiğim bir ürün, markaya bir garezim olduğu anlamsız kalmış biraz.
Debi ve sirkülasyonun yosun oluşumuyla ilgisini kısa bir aramayla forumda birçok yerde bulabilirsiniz.
Öneride bulunma ve sonucunu takip etme konusunda az çok tecrübem var. Yeni başlayan hobicilere öneride bulunurken besleyecekleri balık ve yapmak istediklerinin ucu açık olduğu için(muhtemelen kısa sürede balık yükü fazla denemeler yapılır) bu yönde öneride bulunmak gerek.
100 litre için önerim fluval 106 veya eheim 2213 olur. İkisi de 100 litrede translarınızı fıldır fıldır döndürmez. Fiyat konusunda alternatifler tabi ki bulunabilir.

[QUOTE=hamsistes]
SUNSUN HW-302 konusunda düşüncenizi yazmanızı bekliyorum.
Balık yükü ve bitkinin fazla olmadığı 90 lt 'lik bir akvaryuma yeterli filtrasyon sağlar mı?
Ayrıca akımın azalmasını istersem nasıl çözüm üretebilirim filtreye.[/QUOTE]
HW-302 kullanmadım, bilmiyorum. Akımın biraz azalması için çekiş hortumuna ön filtre ya da iri gözenekli sünger takabilirsiniz. Çok fark yaratmayacaktır, doğru debide filtre seçerseniz balıklarınızın rahatsız olmaz, akıntıyı azaltmak zorunda kalmazsınız.
Bu başlık gerçekten birçok faydalı bilgi ve tecrübeyle dolu: [URL]https://www.akvaryum.com/Forum/dis_filtre_deneyimleridis_filtre_almadan_bir_goz_atin_k528672.asp[/URL]
Bütçenize uygun bir filtre seçebilirsiniz. Ama hep söylediğimi tekrar söylüyorum, mümkünse paraya kıyın ve iyi marka ürün alın. Başta ucuz gibi görünen ürünler uzun vadede hep daha fazla para harcatır.[EDIT]muratdeg,2021-02-15 08:29:32[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ymusaÇevrim Dışı

Kayıt: 20/10/2020
İl: Erzurum
Mesaj: 61
ymusaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Şubat 2021 10:00
Net 100 lt su olan 1 metrelik akvaryumumda 500 lt/saat geniş hazneli iç filtre kullanıyorum. (Hailea rp-600)
İçinde 8 tane çok pasaklı black ruby barb ve 4 tane de t.genetik tetra var.
Suyum güzel, berrak.
Filtrenin sünger dışında malzeme koymak için geniş bir haznesi de var. Ben araştırırken en geniş hazneli iç filtre olarak bunu buldum.
Su debisi çok güçlü, ayrıca su çıkışı için az/çok diye ayarı var, 4 aydır kullanıyorum.
Şelale aparatı da var.
Oldukça memnunun.
İç filtre tercih edeceksen az yakar (6,5 w) çok kaçar (500 lt) misali bu filtreyi öneririm.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hamsistesÇevrim Dışı

Kayıt: 12/02/2021
İl: Rize
Mesaj: 13
hamsistesÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Şubat 2021 13:25
[QUOTE=muratdeg]

Ürünün inceleme videosunu çektim ve 100000'den fazla izlendi. Yıllar sonra ukt videosu çektim. Tüm görüşlerimi detaylı açıkladım. Önerdiğim ve çok beğendiğim bir ürün, markaya bir garezim olduğu anlamsız kalmış biraz.
Debi ve sirkülasyonun yosun oluşumuyla ilgisini kısa bir aramayla forumda birçok yerde bulabilirsiniz.
Öneride bulunma ve sonucunu takip etme konusunda az çok tecrübem var. Yeni başlayan hobicilere öneride bulunurken besleyecekleri balık ve yapmak istediklerinin ucu açık olduğu için(muhtemelen kısa sürede balık yükü fazla denemeler yapılır) bu yönde öneride bulunmak gerek.
100 litre için önerim fluval 106 veya eheim 2213 olur. İkisi de 100 litrede translarınızı fıldır fıldır döndürmez. Fiyat konusunda alternatifler tabi ki bulunabilir.


HW-302 kullanmadım, bilmiyorum. Akımın biraz azalması için çekiş hortumuna ön filtre ya da iri gözenekli sünger takabilirsiniz. Çok fark yaratmayacaktır, doğru debide filtre seçerseniz balıklarınızın rahatsız olmaz, akıntıyı azaltmak zorunda kalmazsınız.
Bu başlık gerçekten birçok faydalı bilgi ve tecrübeyle dolu: [URL]https://www.akvaryum.com/Forum/dis_filtre_deneyimleridis_filtre_almadan_bir_goz_atin_k528672.asp[/URL]
Bütçenize uygun bir filtre seçebilirsiniz. Ama hep söylediğimi tekrar söylüyorum, mümkünse paraya kıyın ve iyi marka ürün alın. Başta ucuz gibi görünen ürünler uzun vadede hep daha fazla para harcatır.[/QUOTE]

Önerilerinizi dikkatte alıp araştırmaya devam ediyorum.
Peki fluval 106 100lt bir akvaryumda misal lepistes için fazla akım oluşturmaz mı ? Çünkü canlı doğuranlardan karma yapma ihtimalimde var.
Ayrıca İlerleyen dönemlerde akvaryumu büyütürsem düşüncesiyle kaç lt'lik akvaryuma kadar 106 modelini kullanabilirim. Misal 150lt akvaryumda 106 modeli uygun mu ?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

muratdegÇevrim Dışı

Yönetici
[B]12891,3[/B]
Kayıt: 12/08/2009
İl: Ankara
Mesaj: 5107
muratdegÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 15 Şubat 2021 13:42
Lepistesler için fazla akıntı oluşturmaz.
Firma tarafından 100 litre için önerilmiş. Balık yükü çok az ise 150 litrede de kullanılabilir ama [U]balık yükü[/U] önemli. Firma açıklamasını da yazıyorum, bundan sonrası sizin araştırmanıza kalsın.

Açıklaması şöyle:
[QUOTE]Fluval 106 Akvaryum Dış Filtre 10 Watt
Fluval dış filtre, akvaryumlarda mekanik, kimyasal ve biyolojik temizlik sağlayan, saatte 550 litre filtrasyon yapabilen, sessiz çalışan, 20 x 20 x 27 cm ebatlarında, malzemeli dış filtredir. Hagen Fluval 106 model dış filtreler 100 litrelik akvaryum için önerilmektedir.

* Akvaryum dış filtresi içerisinde filtre malzemelerinin konulabildiği iki adet özel bölme bulunmaktadır. Bu sayede filtre malzemeleri kolayca yenilenebilir.
* Filtre içerisinde seramik ve karbon filtre malzemesi bulunmaktadır.
* Benzersiz filtre tasarımı maksimum çok yönlülük ve mükemmel filtrasyon sağlamanın yanında minimum bakım yapılmasını sağlar.
* Su kaçaklarını önlemek amacıyla bağlantı hortumları çıkarıldığında otomatik olarak su akışı durur.
* İçerisinde bulunan sünger filtre kartuş sistemi kalıntıları birikmeden temizleyerek bakım süresini uzatır.
* Alt tabanında kaymayı önleyen lastikler mevcuttur.
* Klipsleri kolay açılıp kapanabilir.
* Manuel sifonlama kolu sayesinde havası kolayca alınır ve kolay çalıştırılabilir.
* Orjinal paket içerisinde hortumlar, musluklar, çıkış ve giriş boruları bulunmaktadır.
* Hortum 2,5 m uzunluğunda, 14,5 mm çapındadır.
* Filtrenin işlevini tam olarak yapabilmesi için filtre malzemelerinin tam olarak dolu olması tavsiye edilmektedir.
* Filtre tatlı su ve tuzlu su akvaryumlarında kullanılabilir.
* Filtre 35 derece üzeri sıcaklıklarda kullanılması tavsiye edilmez.

Fluval Dış Filtre Teknik Özellikleri;
* Dış filtrenin çıkış gücü saatte 550 L/H.
* Mekanik temizlik sağlayan alan 36,800 mm2.
* Biyolojik hacim 1,37 Qt/L.
* Fitrasyon hacmi saatte 3,2 L/H.
* Filtre sirkülasyon hacmi 360 L/H.
* Maksimum su basış yüksekliği 1,45 metre.
* 100 lirelik akvaryum içindir.
* 10 watt gücündedir.

Fluval 106 Dış Filtrenin Kullanım Şekli;
Filtre akvaryumun dışında akvaryumdan daha aşağıda kalacak şekilde yerleştirilerek kullanılır. Kurulumu kolaydır. Su giriş ve çıkış hortumları takılır. İçerisine sünger, elyaf, karbon gibi filtrasyonu sağlayacak ürün konulduktan sonra kapağı kapatılarak, hortumları akvaryuma yerleştirildikten sonra, hava tahliyesi yapılarak prize takıldığında çalışmaya hazırdır. Temizlik öncesi mutlaka fişten çekilmelidir. Filtrenin içerisinde yer alan filtre malzemeleri düzenli aralıklarla temizlendiği taktirde filtre işlevini daha sağlıklı yapacaktır.

Uyarılar;
* Dış Filtrenin takılacağı priz kontrol edilmelidir. Prizdeki arızalar aletin bozulmasına neden olabilir. Filtrenin fişi prize tam olarak oturmalı ve sabit olmalıdır. Takılacağı priz ıslanmayacak şekilde ve uzak konumda olmalıdır.
* Evde çocuk varsa dikkat edilmelidir. Çocukların erişemeyeceği bir konumda olmalıdır.
* Akvaryum filtresi prizden uzak bir konumda çalıştırılacaksa, gücüne uygun bir uzatma kablo kullanılmalıdır.
* Fişi çekildikten sonra temizlik yapılması tavsiye edilir.
* Dış filtrenin temizliği sadece su ile yapılmalı ve deterjan kullanılmamalıdır.
* Fluval akvaryum filtresinin işlevini tam olarak yapabilmesi için filtresi sürekli kontrol edilerek temizlenmelidir. Yıpranmış sünger ve elyaf yenilenmelidir.
* Filtrenin elektrik kablosunun hasar görmemesine dikkat edilmelidir. Bozulduğu taktirde tamir edilmemelidir.
* Elektrik akışındaki bozukluklar filtrenin performansında azalmaya neden olabilir.
* Isı kaynaklarının yakınında muhafaza edilmemelidir.[/QUOTE]
[EDIT]muratdeg,2021-02-15 14:03:08[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mustafa121212121Çevrim Dışı

Kayıt: 14/09/2020
İl: Istanbul
Mesaj: 500
mustafa121212121Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Şubat 2021 14:34
30 wattlık bir iç filtre ocağınıza incir ağacı diker.1500 devir çok fazla.önerim tepe filtre ya da sunsun 603b ve bir tanede iç filtre alın saatte 750L çeviren işinizi çok iyi görür.bence 150lt kadar tepe filtre idare eder.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sarı2604Çevrim Dışı

Kayıt: 08/03/2018
İl: Agri
Mesaj: 635
sarı2604Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Şubat 2021 00:55
[QUOTE=lemur]

Bu yaklaşımı ben pek doğru bulmadım. Markaya karşı bir antipatiniz mi var? Akıntıyla yosun oluşumu arasındaki bağlantıyı daha net açıklar mısınız? Yosun oluşmasın diye suyu fıldır fıldır döndüren, balıkları rahatsız eden, yoran güçte filtre mi kullanmalıyız?

Sunsun 603-b 400lt/h debisiyle üretici tarafından 80 litreye kadar akvaryumlara öneriliyor. Son zamanlarda görülen ilgiyle fiyatı anormal derece artsa da hala en ekonomik dış filtre seçeneklerinden biri. Üzerinde oynanmaya uygun yapısıyla hobicilerin modifiye konusunda birinci tercihi.

Ben de 5 yıl önce, hem de 3 adet Sunsun aldım. Çeşitli akvaryumlarda kullandım. Kazayla giriş başlığı kırılan bir tanesi dışında diğerlerini hala kullanıyorum.

Örneğin halen 110 litre, bitkili akvaryumumda değişik balık çeşitleriyle yoğun balık yüküyle kullandım, kullanıyorum. Melek, trans tetra, corydoras, neon, rasbora, lepistes, ramirezi bir arada baktım. 1 yıl sürede sadece ramirezileri kaybettim. Melekler eş tutup yavru bile yaptılar. Ben yaptım oldu şeklinde söylemiyorum da....

Sizin de kabul ettiğiniz gibi, pipo filtre niyetine bile tercih edilebilecek bir seçenek. Ve sıfır bilgiyle başlamıyorsanız, düşük balık yoğunluğu, bol bitkiyle filtrenin belirtilen kapasitesinin üzerinde performans alabilirsiniz.

Bir kişinin ideal filtreye verecek 1000-2000 tl parası yoksa, o zaman 250-300 tl olan filtre birinci seçenek haline gelebilir. Gelmelidir. Burada deneyimlerimizi paylaşıyoruz sadece.[/QUOTE]

Bu sözlerinizin üzerine başka ne eklenip ne denebilir ki zihnimi okumuş yaziya dökmüşsünüz.

[QUOTE=muratdeg]O hacimde o kadar bitki ve düdük kadar lepisteslerde pipo filtre de iş görür. Tek risk yeterli akıntı olmaması sonucu yosun oluşumu.
Uzun vadede iyi bir filtreleme yaşanabilecek birçok sorunun önüne geçer, bunu da en iyi sağlayacak şey o hacme uygun bir dış filtredir.
Ben yaptım oldu, mis gibi, besberrak gibi yaklaşımlar hobiye yeni başlayan insanlara hem yanlış örnek oluyor hem de ilerde sorun yaşamalarına neden oluyor.
[/QUOTE]

Sizinde bu sözlerinizin ve yaklaşımınızın üzerine tek kelime dahi edilmez. Çünkü edilen kelime boşa edilmiş olur. Her ne dersek diyelim yine ben hakliyim sadece ben hakliyimcilik düşüncesindesiniz. İyi hobiler, keyfinize bakın.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ukilavuzÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/12/2009
İl: Antalya
Mesaj: 3890
ukilavuzÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 18 Şubat 2021 11:30
[QUOTE



Hobi ile ilgili pek bilgi sahibi değilim, daha garanti seçenekleri denemek istiyorum. Onu yapabileceğim konusunda şüpheliyim.[/QUOTE]
Çok basit hem de öğrenmiş olursunuz

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir