Karides üretimi ve bakımı

[QUOTE=Arifhb] Bir tane tankınızı görüyorum, ilanlarınızda ve diğer örnek gösterdiğiniz tanklarda da aynı yöntemi mi kullanıyorsunuz?[/QUOTE]Evet, bravo normalde ön tarafı kapattığımı bir önceki mesajımda da yazmıştım.[QUOTE=Arifhb] Bu sadece sorularımdan biriydi.Benim için bu hobideki mihenk taşı değilsiniz.[/QUOTE]Elbette, öyle bir iddiam yok zaten :) soru sordunuz cevap verdim. Yanlış anlamış / anlamamışsınız resimlerle anlattım, diğer sorularınıza da vaktim müsait olunca cevap vereceğimi söyledim :) Ücretli mi cevap yazıyorum ki hemen cevap bekliyorsunuz pardon? [QUOTE=Arifhb]O kadar yaptığınız uygulamanın somut halini merak ettim sadece.[/QUOTE]Gösterdim ben de. Hatta izaha gerek olmamasına (daha önce etmiş olmama) rağmen izah da ettim. [QUOTE=Arifhb]Nihayetinde bu konuyu okuyan göz atan nice insan var. Sizden belki faydalanıp yaptıpınız yöntemleri deneyenler var.[/QUOTE]Evet çok olumlu geri dönüşler ve teşekkür mesajları alıyorum gördüğünüz gibi. Kaldı ki bunlar tecrübe aktarımları aklına yatmayan, anlayamayan ya da çok / daha iyi bilenler kendi bildiklerini uygulamakta serbest.[QUOTE=Arifhb]Üslubunuza da dikkat ederek cevap verirseniz sevinirim. Karşınızda çocuk yok![/QUOTE]Konuyu 3 kere okudum demenize rağmen cevabın bir önceki sayfadan çıkmış olması ve benim bunu belirtmem mi sorun? Yoksa sizin okuduğunuzu anlamamanız mı? Yanlış anlamışsınız anlamamışsınız demek bir üslup hatası değildir, yine de üslubumda bir sıkıntı olduğunu düşünüyorsanız hata var butonunu kullanabilirsiniz, başka yönetici arkadaşlar ilgilenir.
Kolay gelsin...

[EDIT]Arifhb,2020-04-19 03:51:40[/EDIT]

İyi niyetle bildiklerimi, tecrübelerimi aktarmaya çalışıyorum, herkesi memnun edemeyeceğim gibi ikna etmek zorunda da değilim...
Yalnız, biri okuduğunu / gördüğünü anlamayıp, kendi tavsiyelerimi uygulamadığımı ima ederek suçlarsa, elbette öncelikle buna cevap veririm.
Yaptığım cımbızlamak, işime geleni cevaplamak değil yani.

Kaldı ki ispatlı cevaplardan sonra da başka şeyler söylüyor / ima ediyorsunuz. İyi niyetle soru soran, gerçekten öğrenmek niyetinde olan biri son mesajımı okuyup böyle soru ve iddialar yöneltmez.

---------

Konuyu kavrayamadığınızdan tutarsız bulsanız da, 5 sene önce söylediklerimden farklı şeyler söylemiyorum.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/133013/150420200101121.jpg[/IMG]
Yani anlayan anlıyor, uyguluyor, edebince sorduğunda yardım da alıyor.

Sonuç olarak; herkes kapasitesine göre bir şeyler alabilir bu başlıktan, doğru alır / yanlış alır, kimseyi düzeltmek, anlayamadığını anlatmak üzerime vazife de değil. Hele bu yaklaşımınızdan sonra hiç değil. Yazdıklarınıza cevap veremediğim düşüncesiyle avunabilirsiniz, aslında size yardım etmek istemiyorum, bildiğinizle kalın ki öyle de mutluymuşsunuz zaten :)
Size de iyi hobiler...[EDIT]Ulvi Özuğur,2020-04-15 06:54:09[/EDIT]

Ulvi bey,yazılanların tamamını okuduk ve aramızda beyin fırtınası yaptık,bu sadece Arif in değil benim de düşüncemdi.Fakat siz nasıl anladınız bilmiyorum fakat size karşı bir saldırı değildi amaç.Ben kendi adıma konuşacak olursam(bunu forumda zaman zaman belirttim)konu açan,düşünce ve tecrübelerini aktaran şahısların kendisini değil konuyu hedef alırım olumlu veya olumsuz olarak..Her ne kadar forumda "ÖZEL ÜYE","KIDEMLİ AKVARİST","YÖNETİCİ"gibi kavramlar bana pek bir şey ifade etmese de,foruma yeni giren ya da hobiye yeni atılacak kişiler için bu anlam ifade ediyor..Bireysel fikirleriniz paylaşıldıktan sonra artık o bireysellikten çıkıp,genele yayılıyor ve uygulamaya geçiliyor.Bu bağlam da "isteyen yapar,isteyen yapmaz"gibisinden bir ifade için çok geç kalınmış olunuyor..Su kimyasına hakim birisiniz,cümleleri de iyi kurduğunuz için PH,GH,KH,PPM vs.kavramlarından hiç anlamayan birisi söylediklerinizi baz alıyor..
Çok basit bir soru soruldu sadece,,aktif toprağın hobiciye yük olmasından,çay dan,tuz ruhundan,yine konu dönüp dolaşıp niye"karidesin ayakları değsin yeter"diyerek Ada aktif kullanıldı diye.Toprak kalınlığı 1 cm den yüksek değil mi diye ?
Bu soru nun neresi "SAHTECİLİKLE SUÇLAMAK"manasına giriyor ?
[EDIT]Cem Altay,2020-04-15 14:53:41[/EDIT]

Cem hocam keşke sen sorsaydın veya telefonla arasaydın konuşsaydık. Ben imzasında telefonu yazan, özel mesajlara cevap veren, tanımadığım insanlara erinmeden yardımcı olmaya çalışan biriyim ama inan sormaktan sormaya fark var. Şimdi seninle de bir ayrı tartışma başlatmak istemiyorum ama ne yazıldığı, nasıl yazıldığı ortada bende gerektiği şekilde cevapladım.
Endişelerine gelince;
Bu başlığı veya yazılarımı okuyan insanlar emin ol gerekenleri anlayıp uyguluyor -ki çokça geri dönüş aldım, alıyorum. Daha bugün whatsapp'tan gelen mesajı paylaşayım.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/133013/150420202010161.jpg[/IMG]

Yani yazılarımda iyi niyetli, anlamak isteyenler için anlaşılmayacak bir taraf yok, acemiler için de ustalar için de.
Böyle 10'larca geri dönüş oluyor. O yüzden de gayet iyi anlaşıldığı konusunda çok rahatım ve cevap vermesem de insanların kafasının o sorularla karışmayacağını biliyorum. Bu başlıktan birinin kafası karışıyorsa tam okumamıştır veya niyeti başkadır...
Hele onca yazıya, önceki sayfadaki resimlere rağmen o üslubun üzerine bir de "Tavsiye ettiğiniz 1 cm aktif toprak kullanma deneyimini ilanlarınızda ve görselini paylaştığınız tanklarda neden göremiyorum?" yazan birine verecek daha farklı bir cevabım olamazdı.
Dediğim gibi sormaktan sormaya fark var.
Herkese "iyi okumalar", keyifli hobiler...

Nacizane eklemeler:

Suyu yumuşatan etken madde aktif toprak içeriğinde bulunan humik ve fulvik asittir hatta sadece aktif toprakta değil bu asiti biyotoplarda kullanılan kökler de salgılar. Bu asitin özelliği kh bağlamasıdır aynı besin yapımında şelatlama yapmadan metalleri aynı kaba doldurmak gibi. Özet olarak kh'ı bağlayan humik ve fulvik asit ile birlikte su yumuşar, yumuşayan suda kh seviyesi olmadığı için ph tamponlanamaz ve düşüşe geçer. Bu sebeptendir ki çoğu aktif toprağın üzerinde 5.5ph yazar. Bu asitin zararı çok az yararı çok fazladır hatta kanser tedavisinde kullanıldığı söylenir, akvaryum konusunda ise ağır metallerin bitkiler tarafından emilimini kolaylaştırır ve canlıların stressiz bir ortamda doğal ortamları gibi yaşamasını sağlar. Kesin duymuşsunuzdur mangrowe kökü stresi azaltır, balıkları sakinleştirir diye. İşte bunun sebebi humik ve fulvik asittir. Saygılarımla... [:)]

Bakış açınız buysa size şu ürünü tavsiye ederim. Hem aktif hem pH 4-6, bol bol kullanın.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/133013/150420202249441.jpg[/IMG]
[URL]https://urun.n11.com/gubre/fullmol-24-humik-fulvik-asit-20kg-sivi-organik-gubre-20-lt-P115977993[/URL]
{ Dalga geçtiğimi sanmayın 4 senedir zaman zaman kullanıyorum:) }

-------------------------

Ph'ı düşürenin, suyu yumuşatanın vs aktif toprak olmadığını daha doğrusu asıl etkenin o olmadığını anlamak için önce yumuşak suyun, sert suyun, asidik, bazik suyun vs ne olduğunu iyi bilmek gerek.

Çocuğa anlatır gibi anlatacağım anlamayanlar için, ki bunları bu başlıkta çok anlattım ya neyse...

-------------------------

Şimdi elimizde 350-400 mikro siemens - Ort. 7,5 ph İstanbul çeşme suyu olsun.
Ne var bu suyun içinde?
Gh mineraller var. Nedir bunlar?
Gh, general hardness yani genel sertlik demektir. Kalsiyum ve magnezyum iyonlarının sudaki konsantrasyonu suyumuzdaki gh mineral miktarını beliler.
Başka ne var bu suyumuzda?
Kh mineraller. Nedir bunlar?
Kh, carbonate hardness yani karbonat sertliği demektir. Suyumuzdaki karbonat miktarı kh mineral miktarını belirler. Mesela suyu kireçli olan bölgelerin ph'ı daha yüksektir. Mesela kalsiyum karbonat bir kh mineraldir.

Şimdi suyumuz bu ikisinden ibaret. Yani sertlik neymiş, yumuşaklık neymiş (sertliğin olmaması) öğrendik mi?
Öğrendik.

Şimdi bunlar suya ne yapar ona bakalım.
Gh suyun sertliği, eğer az olursa bu su yumuşak bir su demektir. Gh, pH değerine etki etmez. Yani siz suya ne kadar fazla gh mineral eklerseniz ekleyin suyun ph'ı aynı kalır, değişmez.
Kh ise tersine direkt olarak ph ile ilgilidir. Suyun ph'ını yükseltici (düşmesini önleyici / tamponlayıcı) etki eder. Suyumuzda ne kadar çok kh mineral varsa, ph'ımız da o kadar yüksek olur.

Suyumuzun ph değeri neye bağlıymış onu da öğrendik mi. Evet.

Peki bu 350-400 mikrosiemens çeşme suyunu kalkıp aktif toprak olan bir tanka koysak ne olur?
Hiç bir şey olmaz, inanmayan denesin... Çok kısıtlı bir düşüş olur çünkü AT'nin içerdiği zayıf asitler çeşme suyuna yetmez. Katyon tutma kapasitesi de neyi tutacağını şaşırır :)

Peki ph düşürmek ve suyu yumuşatmak için ne yapmak gerekiyor?
Sudaki ph arttırıcıları (kh) ve fazladan sertlik yapıcıları (gh) sudan almamız gerekiyor.

Peki bunu nasıl yapabiliriz? Reverse osmos dediğimiz filtrelerden geçirmeliyiz ki suyu istediğimiz gibi işleyebileceğimiz saf hale getirelim.
Bu sistemdeki membran dediğimiz parça, suyu saflaştırmaya yarar.
75-80 gpd bir membran İstanbul şebeke suyunu yaklaşık 40 mikro siemens'e kadar düşürüyor.

Şimdi elimizde 40 ms saflaştırılmış su oldu, içindeki minerallerin büyük çoğunluğunu aldık. Bu suda takribi 1 kh ve 1 gh kaldı.
Bundan da kurtulmak istersek mixbed dediğimiz reçine kartuşları var. Membran sonrasına mixbed eklediğimizde, kalan 40 ms'i de tutarak suyu 0 mikrosiemens'e düşürür.

Ne elde ettik? Saf su. Peki bu saf suyumuzun değerleri nedir?
7 pH (nötr ph), 0 gh, 0kh.

Şimdi, biz bu suyu bardağa koyarak azıcık sodyum bi karbonat eklersek ne olur?
7,6-7,8 civarı ph. Niye? Kh ekledik (karbonat) Ne oldu bu suya? Bazik su oldu.
Kalsiyum karbonat ekleseydik ph daha da çok yükselirdi. Niye? KalsiyumK SodyumK'dan daha kuvvetli bazik olduğu için.

Peki bu suya bir damla fosforik asit eklersek ne olur?
3-3,6 civarı ph. Niye? Asit ekledik. Ne oldu bu suya? Asidik su oldu.
Yine bu suya o üstte paylaştığım humik asidi eklersek, çeşidine göre 5,5-6,5 arası bir ph alırız. Niye? Çünkü HumikA FosforikA'dan daha zayıf asittir.

Şimdi,
Saf suyumuzu bu şekilde tanklarımızda kullanamayız, canlılarımızın da minerale ihtiyaçları var.
Peki ne yapacağız? Kh mineral kullanacağız
[K]Zaaaarrt, yanlış cevap.[/K]
Elbette ph yükselmesin istediğimiz için gh mineral kullanacağız, kh değil {pekiştireç kullandım :p }

[U]Bu işlemlerin sonunda mineralli ama çok sert olmayan, düşük iletkenlikte ve asidik olmaya hazır bir su elde etmiş olduk.[/U]

Bizim bu suyumuzda hiç kh olmadığı veya az olduğu için; karşılaştığı her asitle birlikte pH düşme eğilimi gösterir. Buna tankta bulunan karides, balık vb canlıların üreleri de dahil (zayıf asittir). Yine mangrow, yaprak, kozalak vb humik asit kaynakları da böyle etki ederler.

Şimdi anlayacağınız üzere bu süreçlerin hiç birinde aktif toprak yok. Allah aşkına ben aktif toprak dediğimiz toprakları daha önce belirttiğim nedenlerle neocaridina akvaryumlarımda da kullanıyorum, pH metrenizi alın gelin birlikte ölçelim 7,2-7,5 civarı (çeşme suyu değeri)

Buraya kadar okuduğunuzu anladıysanız, aktif toprağı karides akvaryumlarında "aslında" neden ve ne şekilde kullandığımı 15. sayfadaki mesajımda belirtmiştim, okuyabilirsiniz...

Yani neymiş?
Suyu yumuşatan da, ph'ı düşüren de aslında aktif toprak değilmiş.
Yok katyon kapasitesiymiş, yok humik fulvik asitmiş, kh tamponuymuş hikaye. Linkteki 4 yıllık tankımda bulunan aktif toprağın sizce kapasitesi mi kalmıştır, humik asidi mi? Deli gibi karides ürüyor o tankta, ph'da stabil.

Çok biliyoruz çok, okumuyoruz ama biliyoruz.
Bu mesajın içeriği bu başlığın çeşitli sayfalarında zaten vardı, okuyan için.
Kolay gelsin, hayırlı günler...

Bu konu başlığının altına iki soru sormak istiyorum.
1) Forumdaki karides besleyenlerin, özellikle caridina türlerinin üremekte olduğu tanklardaki H2O2 (Hidrojen Peroksit) ve oxydator kullanımı hakkında bilgi ve tecrübelerini merak ediyorum. Pek çok yabancı kaynakta karides severler, canlıların genel sağlığında ve özellikle yaz aylarında üremesinde olumlu sonuçlar gözlemlediklerini belirtiyor.
2) Filtrede (seachem matrix alternatifi olarak) ve tabanda pomza taşı kullanırken iki seçenek karşımıza çıkıyor; beyaz pomza ve kırmızı (kahverengi) pomza. Pomza, volkanik bir kayaç türü ve gözenekli yapısı sayesinde akvaryum ortamında oluşmasını istediğimiz bakterilere yuva oluyor. Bildiğim kadarıyla, beyaz ve kırmızı pomza arasında temelde iki fark var. Beyaz olanlar daha asidik bir yapıya sahip ve daha çok silis içeriyor. Bu farkların filtredeki ve tabandaki pomza kullanımına etkisi nedir? Asidik yapısı nedeniyle ph tamponlamada beyaz pomzak kullanımı hafif de olsa bir katkı sağlayabilir mi veya aksine filtrede kullanıldığında ph dalgalanmalarına sebep olabilir mi?

Ulvi bey öncelikle arif beyin de dediği gibi uslubunuz yanlış, karşınızda çocuk yok, ben sadece içerik olarak belirttim ve yalanladınız eyvallah fakat yalanladığınız bir takım gerçeklerin "ada, oliver knott vb. markaların ürün içerik ve makaleleri (UYARI: su değişimlerinde alkali su kullanımı toprağın ph düşürme etkisini ortadan kaldırır.) " farkında olmanıza rağmen inkar etmeniz de bana bi hayli ironik geldi. Çok fazla uzatmayacağım çünkü vaktim yok, kısaca çocuğa anlatır gibi anlattıklarınızı çocuğa anlatın ben bu konulara zamanında bol bol vakit ayırdım, denedim ve pekiştirdim merakınız olmasın. Saygılarımla, iyi geceler dilerim.

[QUOTE]Ne elde ettik? Saf su. Peki bu saf suyumuzun değerleri nedir?
7 pH (nötr ph), 0 gh, 0kh.

Şimdi, biz bu suyu bardağa koyarak azıcık sodyum bi karbonat eklersek ne olur?
7,6-7,8 civarı ph. Niye? Kh ekledik (karbonat) Ne oldu bu suya? Bazik su oldu.
Kalsiyum karbonat ekleseydik ph daha da çok yükselirdi. Niye? KalsiyumK SodyumK'dan daha kuvvetli bazik olduğu için.

Peki bu suya bir damla fosforik asit eklersek ne olur?
3-3,6 civarı ph. Niye? Asit ekledik. Ne oldu bu suya? Asidik su oldu.
Yine bu suya o üstte paylaştığım humik asidi eklersek, çeşidine göre 5,5-6,5 arası bir ph alırız. Niye? Çünkü HumikA FosforikA'dan daha zayıf asittir.[/QUOTE]

Selamlar.. Hocam burada karbonat eklediğiniz(ne miktarda olduğu da önemli) suya damlatacağınız bir damla FA , ph'yi o civarlara çekmez :)) Max 6 yapar. Karbonatı doyurduysanız, bi güne de geri 7ye yaklaşır. Siz senaryoları ayrı ayrı ele almışsınız verdiğiniz değerlerden anlaşılıyor ama bilmeyen stepbystep gittiğinizi sırayla ekleme yaptığınızı düşünebilir :)

Bir diğer konu da aktif toprak sihirli değnek değil elbette. Kullanan insanların aktif toprağı benimsemesinin nedeni attım suyu halletti değil orda bir yanlış anlaşılma var. Uygun osmos suyunu (0-1kh) istenilen seviyeye müdahalesiz çekmesi. Aynı zamanda güzel bir taban görevi var ve kum işlevi de görüyor yani iki işi bir arada yapan pahalı bir yöntem. Ama tek yöntem değil elbette..

Bir metafor yapayım. Ben damacanayla çok güzel bir dış filtre yaparım. 2000 debili ve muazzam temizlik sağlayan birşey olur. Ama FX6 kullanana da, paranı boşa atma, işte yöntem bu dersem, fluvalin hakkını yemiş olurum. Kaldı ki kullanan aynı zamanda ses, estetik görünüm ve gizlenebilirlik isteyebilir filtrede. Alakasız bir örnek oldu ama davranış açısından birebir aynı. Sanırım anlaşmazlık burdan çıkıyor..

Böyle denemeler ve olağanın dışı yöntemler tartışılır, sorun değil. Bence sağlıklı olan da insanların irdelemesidir..Ben burada kimsenin kötü niyetle birşey kovaladığını düşünmüyorum. Her yöntem gelişmeden önce sancılı dönem geçirir.. Olaya bu açıdan bakın :)

Asıl soruma gelecek olursak ; müdahalesiz tankınızda FA kullanıyorsanız, fosfat artışını ölçüyo musunuz ? Oluyorsa nasıl seyreltiyosunuz ?

Muhammet'in sorusu güme gitmesin ama, yine ne paylaşılamadı? Hani şahsileşmeyecekti? Anlamadın deyince şahsi oluyor sanki?

[QUOTE=berke0017]Bu konu başlığının altına iki soru sormak istiyorum.
1) Forumdaki karides besleyenlerin, özellikle caridina türlerinin üremekte olduğu tanklardaki H2O2 (Hidrojen Peroksit) ve oxydator kullanımı hakkında bilgi ve tecrübelerini merak ediyorum. Pek çok yabancı kaynakta karides severler, canlıların genel sağlığında ve özellikle yaz aylarında üremesinde olumlu sonuçlar gözlemlediklerini belirtiyor.
2) Filtrede (seachem matrix alternatifi olarak) ve tabanda pomza taşı kullanırken iki seçenek karşımıza çıkıyor; beyaz pomza ve kırmızı (kahverengi) pomza. Pomza, volkanik bir kayaç türü ve gözenekli yapısı sayesinde akvaryum ortamında oluşmasını istediğimiz bakterilere yuva oluyor. Bildiğim kadarıyla, beyaz ve kırmızı pomza arasında temelde iki fark var. Beyaz olanlar daha asidik bir yapıya sahip ve daha çok silis içeriyor. Bu farkların filtredeki ve tabandaki pomza kullanımına etkisi nedir? Asidik yapısı nedeniyle ph tamponlamada beyaz pomzak kullanımı hafif de olsa bir katkı sağlayabilir mi veya aksine filtrede kullanıldığında ph dalgalanmalarına sebep olabilir mi?[/QUOTE]1- Bu konuda tecrübem yok, hiç kullanmadım. Yalnız kullanan kişilerin olumlu paylaşımlarından çok olumsuz tecrübeler paylaştıklarına şahit oldum. (Değerleri etkilediği, dozajın ayarlanması vs) Şahsen soranlara tavsiye ettiğim bir cihaz değil, görece pahalı da.
2- Beyaz pomza dikkat ederseniz kırmızıdan daha hafiftir, daha çok gözenek barındırır. İkisini de uzun süredir tanklarımda kullanıyorum. Özellikle beyaz pomza filtre içinde kullanıldığında daha başarılı... Asidik olmasına çok takılmayın, tankın değerlerini oynatacak bir etkisi olmuyor. Yine de çeşme suyunda yıkamamak gerek.[QUOTE=GirayKaan]Ulvi bey öncelikle arif beyin de dediği gibi uslubunuz yanlış, karşınızda çocuk yok, ben sadece içerik olarak belirttim ve yalanladınız eyvallah fakat yalanladığınız bir takım gerçeklerin "ada, oliver knott vb. markaların ürün içerik ve makaleleri (UYARI: su değişimlerinde alkali su kullanımı toprağın ph düşürme etkisini ortadan kaldırır.) " farkında olmanıza rağmen inkar etmeniz de bana bi hayli ironik geldi. Çok fazla uzatmayacağım çünkü vaktim yok, kısaca çocuğa anlatır gibi anlattıklarınızı çocuğa anlatın ben bu konulara zamanında bol bol vakit ayırdım, denedim ve pekiştirdim merakınız olmasın. Saygılarımla, iyi geceler dilerim. [/QUOTE]Giray Bey karşımda çocuk var demedim, çocuğa anlatır gibi anlatacağım dedim. Yani olabildiğince sadeleştirerek anlatacağımı belirttim, öyle de yaptım. Yine de kusuruma bakmayın.

Aktif toprakların ph düşürme potansiyelleri olmadığını falan savunmuyorum, yalnız neyi yapıp neyi yapamayacaklarını da iyi bilmek gerek. 12 cm de AT doldursanız çeşme suyunda hiç bir işe yaramaz mesela. (Alkali suda (çeşme) iş yapmaz)
Yani "kh'ı bağlayan humik ve fulvik asit ile birlikte su yumuşar, yumuşayan suda kh seviyesi olmadığı için ph tamponlanamaz ve düşüşe geçer." ifadeniz doğru olmakla birlikte, açıklanmadığında yanlış anlaşılmaya çok müsait. AT tek başına su yumuşatıp kh/ph'ı istenene düşürmez. Kapasitesi, ne derece, hangi şartlarda etkili olduğu bellidir, bu işi asıl yapan açıkladığım gibi osmos'dur, AT'ye yaptığının ötesinde bir misyon yüklemek anlamsız.
Size de saygılar, iyi geceler.[QUOTE=lepstesmhamilemi]
Selamlar.. Hocam burada karbonat eklediğiniz(ne miktarda olduğu da önemli) suya damlatacağınız bir damla FA , ph'yi o civarlara çekmez :)) Max 6 yapar. Karbonatı doyurduysanız, bi güne de geri 7ye yaklaşır. Siz senaryoları ayrı ayrı ele almışsınız verdiğiniz değerlerden anlaşılıyor ama bilmeyen stepbystep gittiğinizi sırayla ekleme yaptığınızı düşünebilir :)[/QUOTE]:)) Hocam gözünü seveyim öyle bir anlam çıkarmaz herhalde kimse :) Hep "bu suya" diye başlıyorum, her birini saf suya ayrı ayrı eklediğimin, yani asidi karbonattan sonra eklemediğimin anlaşılacağını düşünüyorum :) Ne diyim, FA eklenen su, saf su, karbonat doyurması, geri gelmesi vs şeyler söz konusu değil :) Zaten yazı çok uzadı ama bir ara yanlış anlaşılacak kapı bırakmayacak şekilde düzenleyeyim, eyv.

Gerçi mesele temel kavramlar ışığında değerlerin ne yapınca nasıl etkilendiğini anlatmaktı. Anlamak isteyene bu da yeter.
[QUOTE=lepstesmhamilemi]Bir diğer konu da aktif toprak sihirli değnek değil elbette. Kullanan insanların aktif toprağı benimsemesinin nedeni attım suyu halletti değil orda bir yanlış anlaşılma var. Uygun osmos suyunu (0-1kh) istenilen seviyeye müdahalesiz çekmesi. Aynı zamanda güzel bir taban görevi var ve kum işlevi de görüyor yani iki işi bir arada yapan pahalı bir yöntem. Ama tek yöntem değil elbette..[/QUOTE]Aynen katılıyorum. Yalnız AT'nin neyi, nasıl, ne kadar yaptığı iyi açıklanmayınca "attım suyu halletti / hallediyor" zannedenler de çok oluyor, bu da kısa vadede olmasa da uzun vadede zararlı...[QUOTE=lepstesmhamilemi]Bir metafor yapayım. Ben damacanayla çok güzel bir dış filtre yaparım. 2000 debili ve muazzam temizlik sağlayan birşey olur. Ama FX6 kullanana da, paranı boşa atma, işte yöntem bu dersem, fluvalin hakkını yemiş olurum. Kaldı ki kullanan aynı zamanda ses, estetik görünüm ve gizlenebilirlik isteyebilir filtrede. Alakasız bir örnek oldu ama davranış açısından birebir aynı. Sanırım anlaşmazlık burdan çıkıyor..[/QUOTE] Yok gayet güzel açıklamışsın, konu baştan sona okunduğunda amacımın fluval alamayan kişilere fluvala yakın, hatta bazı yönleriyle daha iyi bir alternatif sunmak olduğu görülebilir.

Bütçesi olan, parasının hesabını tutmayan, benim gibi 0,5-1 cm veya önerildiği gibi 5-6 cm kullanmasın. 12-13 cm kullansın, sıkıntı yok, ne diyebilirim ki, banane :) Ama masrafları görünce kaçan potansiyel karides hobicileri var, niye bu güzelliklerden mahrum kalsınlar.
Aynı görüntüyü daha ucuza ufak tricklerle elde edip, çok ta güzel performans alıyor muyum? Evet.
Yine isteyen, vakti olmayan, okumayı sevmeyen kolaya, klasiğe kaçabilir, buna diyecek hiç lafım yok, olmadı da zaten.
[QUOTE=lepstesmhamilemi]Böyle denemeler ve olağanın dışı yöntemler tartışılır, sorun değil. Bence sağlıklı olan da insanların irdelemesidir..Ben burada kimsenin kötü niyetle birşey kovaladığını düşünmüyorum. Her yöntem gelişmeden önce sancılı dönem geçirir.. Olaya bu açıdan bakın :)[/QUOTE]Evet doğru, yalnız konu 5-6 senelik :) Yeni denenip, yazılan şeyler değil, ilk 6-7 sayfa teorik, gerisi pratiklerin paylaşımı, uydurulan şeyler de değil. Bu tavsiyeleri 2-3 senedir uygulayan, memnun kalanlar var.

Elbette sorgulanabilir, tartışılabilir, geliştirilebilir yalnız bunun da bir adabı olmalı diye düşünüyorum. Yapmadığına yaptın, yaptığını yapmadın tarzı yapıcı olmayan eleştirilerin hoş karşılanması beklenmemeli. Yoksa bir kaç kişi daha gelip "şöyle yaptım daha iyi oldu/olur" dese kimse rahatsız olmaz.
Amaç yardımcı olmak, alternatif sunmak olmalı, fluval meselesi yani.. Yoksa bağcıyı dövmek, yapılanı değersizleştirmeye çalışmak, kırıp dökmek kolaydır.[QUOTE=lepstesmhamilemi]
Asıl soruma gelecek olursak ; müdahalesiz tankınızda FA kullanıyorsanız, fosfat artışını ölçüyo musunuz ? Oluyorsa nasıl seyreltiyosunuz ?[/QUOTE]Daha önce bahsetmiştim ama böyle sorulsun 50 kere tekrar yazarım, sıkıntı yok :)

Müdahalesiz tankıma direk FA uygulamıyorum, dinlendirme tankım var (300lt). Su değişimi rutinim yok, sadece eksilen ve canlı verdiğimde azalan suyu tamamlıyorum. Son 2 senedir mixbed'e geçiş yaptığımdan çok cüzzi miktarda FA ekliyordum, son 2-3 aydır onu da yapmamaya başladım, sorun olmuyor. Mixbed öncesinde biraz daha fazla atıyordum. 6 civarına ayarlayıp bi hafta çevirdiğim de oluyordu 1-2 gün sonra kullandığım da.
Asıl risk tanka eklerken, bunu da yazılarımda hep bahsettiğim %5, maks %10 değişim oranına riayet ederek çözüyorum. Gidip bir anda %20-30 su ekleyince sıkıntı oluyor. Aynı ph aynı iletkenlik olsa da tanktaki dinamikler bunlardan ibaret değil, özellikle eski tank.

Fosfat artışına gelince; fosfatın zararını gördün mü dersen, görmedim. Zaten ro suda kullanıldığında zarar verecek seviyede artmıyor. Çeşmeyi düşüreyim derdinde olsam çok kullanmak gerekeceğinden aşırı artış olabilir.

Ayrıca şu konuyu da bir ara incelersin =
Bu tankta kullandığım başka şeyler de var / vardı. Gerçi buraya yazılıp, testsiz şöyle yapıyorum sende böyle yap konuları değil.
[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/em_ve_karbon_kaynaklari_ile_nitrati_yok_etmek_k888162.asp[/URL]

Bu arada uzun süredir test yapmıyorum, otomatiğe bağladım. Bu ölçmediğim dönemde fosfat çok artmış mıdır bilmem ama karidesler için bir sorun olmadığını söyleyebilirim.
[QUOTE=ceyh]Muhammet'in sorusu güme gitmesin ama, yine ne paylaşılamadı? Hani şahsileşmeyecekti? Anlamadın deyince şahsi oluyor sanki?[/QUOTE]Kimsenin sorusu güme gitmez merak etmeyin, yeter ki güzel sorulsun. Güzel güzel de tartışılır. Daha önce açıkladım rahatsız olduysanız "Hata var"ı kullanabilirsiniz.

[QUOTE=Ulvi Özuğur]
2- Beyaz pomza dikkat ederseniz kırmızıdan daha hafiftir, daha çok gözenek barındırır. İkisini de uzun süredir tanklarımda kullanıyorum. Özellikle beyaz pomza filtre içinde kullanıldığında daha başarılı... Asidik olmasına çok takılmayın, tankın değerlerini oynatacak bir etkisi olmuyor. Yine de çeşme suyunda yıkamamak gerek.
[/QUOTE]
Çeşme suyunda yıkamamak gerek kısmını anlayamadım. Bunun sebebi nedir? Sistem oturduktan sonra bakterilere zarar vermemek için yıkamıyoruz zaten ama tanka eklemeden önce de mi çesme suyunda yıkamıyoruz? Taşların asidikliğiyle ilgisini de anlayamadım.

[QUOTE=berke0017]Çeşme suyunda yıkamamak gerek kısmını anlayamadım. Bunun sebebi nedir? Sistem oturduktan sonra bakterilere zarar vermemek için yıkamıyoruz zaten ama tanka eklemeden önce de mi çesme suyunda yıkamıyoruz? Taşların asidikliğiyle ilgisini de anlayamadım.[/QUOTE]Evet hani 2 önceki mesajımda suda ne var ne yok anlatmıştım ya. O mesajda çeşme suyunda kh'da vardı hani.
Biz osmos suyu kullanarak ph düşürmek istediğimizde, çeşme suyunu ve kh'ı mümkün olduğunca tankımızdan uzak tutmalıyız.

Eğer bu akvaryuma, pomzaları ya da herhangi bir şeyi çeşme suyunda yıkayarak alırsak bir miktar kh'ı da akvaryumumuza aktarmış oluruz. Yani ph düşürme amacımıza ters bir iş yapmış oluruz. Pomzaları ilk aldığımızda tanka eklemeden bir tozunu alayım düşüncesi oluşursa, bunu çeşme suyunda değil, osmos suda yapmak gerek.[EDIT]Ulvi Özuğur,2020-04-16 08:57:17[/EDIT]