İşte Amerikan Rüyası

[QUOTE=Amerikancı]Valla herkes Rainbowlardan yavru almış bi ben kaldım sanrım yavru alamayan [/QUOTE]
Rainbowlar yeni yeni eşleşecektir. Bendeki yavrularda bile henüz eşleşme yok.
Keyhole olabilir ama onu ayırmazsan pek bir şansın olmaz.

---------------------------------------------------------------------------

Konu hazır yavrulara dönmüşken kimlerde ne yavruları var?
Bende rainbow, sajika, kakadu, calico zebra yavruları var ve devamı da geliyor.
Köksal Gürkan2012-01-11 02:05:11

Paylaştığım fotoğrafta gösteriyor ki artık malawicilerde yavaş yavaş amerikan görünümlü tanklara doğru kayıyorlar. Bu tank dekorunda kayalıkları biraz alzaltıp Amerikana geçiş söz konusu olabilir gibi görünüyor. Bence bu tanka tıknaz orta amerikanlar iyi gider.

Yarışmalarda bile dereceye girenler ya amerikan, ya da deniz canlısı. Malawi, tanganika türlerinde bazı türler değerli oldukları için en az %60 ı ticari amaçla besleniyor. Haliyle amerikanlarda değerli değersiz değilde, ağırlıklı olarak her biri farklı tiplerde olduğu için görselliğe hitap ediyor.
Umut paylaştığın foto zaten tam bir cüce amerikan için ayarlanmış gibi duruyor. Dediğin gibi kayaların bir kısmı da çıkarsam tamam.

Umut ben katılmıyorum görüşüne. Sadece dekordan sıkılmış ve yeni birşeyler ekleme gereği duyulup kök eklenmiş gibi geliyor bana. Buradan malawi veya diğer türleri besleyen hobicilerin Amerikan'a geçiş yapabileceği kanısına varmak bence gerçek dışı. 

[QUOTE=mekrög]Umut ben katılmıyorum görüşüne. Sadece dekordan sıkılmış ve yeni birşeyler ekleme gereği duyulup kök eklenmiş gibi geliyor bana. Buradan malawi veya diğer türleri besleyen hobicilerin Amerikan'a geçiş yapabileceği kanısına varmak bence gerçek dışı. [/QUOTE]
Ekleme yapması bir yana, bunu yaparken balıklara uygunluğunu da dikkate almamış. O kökler suyu yumuşatır. Malawilerse sert su ister. Dışarıdan bakınca güzel görünüyor olabilir ama bence kesinlikle uygun olmayan bir tasarım diyebilirim.


[QUOTE=KarabeY]Umut paylaştığın foto zaten tam bir cüce amerikan için ayarlanmış gibi duruyor. Dediğin gibi kayaların bir kısmı da çıkarsam tamam.[/QUOTE]
Cüce amerikanlar bitki ister. Bu kadar çok ve aşırı dolu dekor onlara uygun değildir. Kayaların türü malawiye uygun ama amerikana uygun değilmiş gibi geldi. Salınım yapanlar malawide sorun olmaz. Hatta iyi bile denebilir. İş amerikana, hele cüce amerikanlara gelince durum tamamen değişir. Bitkiler, kökler, kovuklar, kenarları ovalleşmiş köşesiz dere taşları gerekir.

Görkem ve Köksal, canlı odaklı kurulumdan ziyade genel görünümdeki estetiğe önem verenlerin kısa zaman içinde canlıları da beğenilerine hitap eden dekora uyumlu hale getirebilecekleri ihtimalidir diye düşündüğüm için ben Umut'a katılıyorum.

[QUOTE=mekrög]Umut ben katılmıyorum görüşüne. Sadece dekordan sıkılmış ve yeni birşeyler ekleme gereği duyulup kök eklenmiş gibi geliyor bana. Buradan malawi veya diğer türleri besleyen hobicilerin Amerikan'a geçiş yapabileceği kanısına varmak bence gerçek dışı. [/QUOTE]

Yok Görkem aslında söylediğim görüş falan değildi, biraz şakayla karışık amerikan büyüsü altında olmanın yaşattığı hazzı sağa sola dağıtmaktı. Biraz da malawicileri kızdırmaktı Biliyorum ki hem amerikan hem malawi akvaryumu olan bir çok kişi var.

Zaten tank her yönüyle malawi, senin dediğin gibi biraz dekor farklılığı yaratmak için, sadece üzerine mangrowları serpiştirmiş. Ama Köksal abinin dediği gibi de su değerlerine olan etkisi negatif yönde olmuştur. Aslında bu abiler de bitki eklemek istemiştir ama tanktaki pek çok otçul tür silip süpüreceği için ortada bitki falan yok.

[QUOTE]Yok Görkem aslında söylediğim görüş falan değildi, biraz şakayla karışık amerikan büyüsü altında olmanın yaşattığı hazzı sağa sola dağıtmaktı. Biraz da malawicileri kızdırmaktı Biliyorum ki hem amerikan hem malawi akvaryumu olan bir çok kişi var.

Zaten tank her yönüyle malawi, senin dediğin gibi biraz dekor farklılığı yaratmak için, sadece üzerine mangrowları serpiştirmiş. Ama Köksal abinin dediği gibi de su değerlerine olan etkisi negatif yönde olmuştur. Aslında bu abiler de bitki eklemek istemiştir ama tanktaki pek çok otçul tür silip süpüreceği için ortada bitki falan yok.
[/QUOTE]

Kusura bakma abi ama dediğini anlamadım.
...
Umut Katipoğlu2012-01-16 15:54:22

Üstteki mesajda Umut'a katılıyorum demiştim de hemen yalnız bıraktın beni diye takıldım.

Ben yanlış anladım o zaman umut, kusura bakma kardeşim. Senden beklemediğim için şaşırdım yorumuna. 

Yok abi yalnız bırakmak ne kelime, sonuçta ihtimal her zaman vardır. Benim biraz afrikaya salça olasım vardı ondan böyle bir fotoğraf ve böyle bir konuya doğru ilerledik. Biraz daha bu işlere kendimi vermiş olmamdan dolayı Malawi ve diğer türleri besleyen kişilerin amerikana geçiş yaptığını her geçen gün daha net ve belgelerle görüyorum. Şu an bu konuyla ilgili olarak mini bir arşiv oluşturuyorum. Malawi tankını bozup amerikan türleri beslemeye başlayan forum dışı yada buradan üyelerin tanklarının fotoğraflarının eski ve yeni hallerini topluyorum. Sayı iyice kabarınca hepsinin izni ile böyle bir konu açacağım ve tüm afrika forumlarında paylaşacağım.

Zaten tank sahibinin bildiğim kadarıyla bir de amerikan tankı vardı. İçinde Zebra ve Jack D. besliyordu. Hatta bir malawi tankında Oscar olan fotoğraflarını hatırlıyorum. Bence ya kütükleri toptancıdan aldı yada dekorda sadeleştirme yaparken bunlar fazla çıktı. Yoksa amerikan tankı olmayan koyu bir malawicinin mangrow alacağını sanmam. Bu fotoğrafı eskilerden hatırlayıp açtım ki zaten altta tarihini görünce hafızamı doğrulamış oldum. Bu arada Fotoğraftaki tank 450 lt.

Elbette gerek görsel canlı gerekse görsel tank olarak amerikanı tek geçerim. İşkembeden değil de eskiden beri (99 yılından) canlıdoğuran, tetra, malawi, tanganyika, viktoria, afrika, asya türleri beslemiş birisi olarak bu görüşe sahip oldum. Bana göre Tanganyikada dekordan sıkılmak en muhtmel olasılık ise, Malawide de tür(ler)den sıkılmak en büyük olasılıktır. Ama sağolsun bu konuda da azimli bir kaç arkadaşımız var. Onları buradan tekrar kutluyorum.

Genel olarak tek tip üreme modeli ve 3-4 gurup canlı çerçevesinde dönen malawiden, Tanganyikadaki hem görsel hemde içerikteki çeşitlilik 1 adım önde olmasını sağlıyor. Ama yinede Amerikan denilince genel anlamda bilgisizlikten kaynaklanan ön yargılar var. Mesela bir çok kişi 'Amerikan' denilince tek tip Texas-Midas tipi hayvanlar ve 400 lt bir tank beklerken, bitkili 80 lt bir cüce akvaryumunu gösterince tüm fikirleri alt üst oluyor. İşte esas hikaye de böyle başlıyor.

Bana göre dekor çeşitliliği(nikaragua-rio negro), görsel tür çeşitliliği(acara-parac), üreme çeşitliliği(geoplar-heroineler), renklilik(ramirezi-discuslar), davranış farkları(melek-midas), hibrit çeşitliliği(FH-Discus), genetik harikalar(ebjd) bakımından Amerikanların en üst sırada olma sebepleridir.

Umut'un görüşlerine katılıyorum aslında, telefondada uzunca konuşmuştuk benzer konuları fakat bana göre OA ve CA tanklarında, kapalı sistemde,  uzun vadede başarı(başarıdan ne anlandığına bağlı pek tabi)yakalamak neredeyse olanaksız.

OA ve CA ailesinin birçok bireyi 20 cm ve üzerine çıkabilen son derece obur canlılar. Bu koca oğlanları barındıran bir kurulumda bio ring ile biyolojik filitrasyonun altından kalkmak olanaksız. Tüm yük su değişimi, ön filitrasyon ve elyaf değişimlerine biniyor. Fazla değil bir kaç hafta ilgilenmeyin kütükler, taşlar hatta bitkilerin yüzeyi ve camların tamamı tortudan, yosundan geçilmez hale geliyor. Kimi akvarist görüntüden hoşlanabilir ve doğallık budur diyebilir tabi, zevk meselesi ama bana bu tür tanklar hitap etmiyor, az miktarda yosun ve tortu gayet doğal bir görünüm verirken fazlası çamur gölü görünümü veriyor.

Lafın özeti evet amerika biyotop olarak tanganyikadanda, malawidende birkaç gömlek üst bir biyotop. Dekor olarak kullanılabilecek çok farklı meteryallar mevcut, diğer iki biyotoptaki gibi kum ve kayaya mahkum kalmıyorsunuz ama sonuç olarak bu canlıların olduğu tanklardada biyolojik filitrasyon sıkıntısını aşabilmek neredeyse imkansız ve kapalı sistem balıkları değiller bana göre.

Kendi tankımın fotoğraflarını ve tanıtımını buranın müdavimlerinin çoğu görmüştür birçoğunuza göre sorunsuz gayet güzel bir kurulumdur(hatta şimdiye kadarki tek yarışma ödülümüde kazandıran kurulumumdur)  ama beni şahsen tatmin etmedi ve zaten bundan dolayı dağıttım. Bana kumu kurcalamayacak, bitkiye bulaşmayacak, biyolojik filitrasyonun elyafa, su değişimlerine çok fazla binmeyeceği bir kurulum lazım. Bundan dolayıdırki OA ve CA macerası (koca oğlanlardan bahsediyorum) canlılarını çok sevmeme rağmen benim için kapanmıştır.

Cüce amerikan ailesi, discuslar, melekler, guramiler, canlı doğuranlar, tetra gurupları yerli üretim olmak şartıyla en doğru, uygun ve uyumlu kapalı sistem canlılarıdır diye düşünüyorum.

Umut kardeşim attiğin mesajlar için teşekkürler.Ben hala 2. tankı bekliyorum. Gelecek olan tank 100 x 65 x60 olacak yaklaşık 400lt  .Bende bu arada kafamdaki Amerikanları toplamaya çalişiyorum.Sen mesajda brasiliansis serttir  oscarla olur keyhole ezik kalır  demişsin ama benim tankta 9cmlik keyhole 20 cmlik brasil. kovalıyor.Oscarın ise keyhole lerle hiç işi yok onlar fosil kayanın kenarında mekan tuttular ,takılıyorlar.Sanırım brasil. benim balığım değil.Elimdekinide geri vermeyi düşünorum.Oscarların yanına 1 tür daha bulmam lazım.