Özel varyetelerde yapılan mantık hataları

Peki o zaman biraz meraknızı giderelim. ne demiştik.

[QUOTE=radenko].

Not: teori ve prensibi bilinmeden, pratiğe dökülen işlerin başarı şansı YOKTUR.....

[/QUOTE]

peki beni deneyimsiz diye hitam ederek nereye varmaya çalıştığınızı da anlamamakla beraber teorisiz bir pratiğin nasıl olduğunu net bir örnekle açıklayalım demek ki siz ve arkadaşlar neden bu başlığın açıldığını  örnek vermeden anlamıyorsunuz. Bu konu burada açılmıştır çünkü teorik bilgi olmadan ne gibi yalnışlıklar yapıldığı görülsün diye . Teoriden çok öteye gidilmiş bir çalışmayı elimizden geldiğince anlatalım. 

[QUOTE=coolkiller;730330]Tüm ilgi gösteren arkadaşlarıma teşekkür ederim. Öncelikle harf kalmamış gibi F seçmişim , f0 olarak kodladığım balıklar vahşi değil.

Sadık Bey ,  yeni bir varyete olarak kabul görmesi için bazı özelliklerin sabitlenip  ebeveynlerden doğan yavrularda da bu genotipik özelliklerin fenotiplere yansıması gereklidir. Fakat hangi varyete olursa olsun hep aynı soydan balıkları eşlerseniz bir süre sonra bozulmalarda yaşanır ki yetiştiriciler bu durumu yaşamamak adına yetiştirici ve varyeteye bağlı bir süre zarfında elindeki damızlıkları ile aynı soydan olmayan bir lepistesi gen havuzunu genişletmek adına üretime alır.

F1 olarak kodladığımız yavrulardan ribbon olmayanları erkence ayırmıştım.Ribbon olanlar ise anneleri ve kızkardeşleri ile uzunca süre kaldılar. Çifteşme ritüelleri gösterselerde gonopodları fonksiyonel değil. Anne dişide ise f 1 babanın tohumları mevcut. Doğumdan sonra 24 saat içinde ribbon olmayan yavrularından tohumlanırsa yüksek ihtimal baskın spermler yavruların ki olacaktır. Fakat bu yol  hem varmak istediğim noktadan uzak hemde meşakkatli.

Ben daha çok double sword ribbon fin bir varyeteye ulaşmak istiyorum.

Bu yönde girmek için 2 yol var.

Baba x ribbon kızları

Ribbon olmayan f1ler x babanın sperm almamış kız kardeşleri

Ben 2.ci yöntemi deneyeceğim. Hatta yerim olmadığı için arkadaşımın tanklarında bunu çalışacağız.[/QUOTE]

 mesajın orjinali bu şekildedir. peki mantık hatası yani hataları nerde bunları bir irdeleyelim.

Şimdi daha genetik konusuna gelmedik ama bu konuda birkaç açıklama ile anlaşılır hale getirelim.

Dominant yani baskın gen Büyük harfle gösterilir ve diyer gen üzerinde baskındır.

Ribon: balıkların anal ve pektoral yüzgeçlerinin uzun olması. Ve baskın yani dominant bir gendir.

Bu açıklamalardan sonra gelelim açıklamaya arkadaşımız şunu diyor:

Ben daha çok double sword ribbon fin bir varyeteye ulaşmak istiyorum.

Bu yönde girmek için 2 yol var.

Baba x ribbon kızları

Ribbon olmayan f1ler x babanın sperm almamış kız kardeşleri

Ben 2.ci yöntemi deneyeceğim. Hatta yerim olmadığı için arkadaşımın tanklarında bunu çalışacağız

Ve iki yol tanımlıyor.

Birinci yöntem baba x ribonkızlar

Evet bu yöntem aradığına ulaşılacak bir yöntem. Ribon geni A harfi ile tanımlarsak Yani baskın ribon A olur ribon özelliği taşımıyan a olacaktır.

Birinci yöntem birinci olasılık:

Baba aa x ribon kızları AA bu çaprazlamada teorik olarak %100 Aa olcaktır ve ribon balıklarınız olacaktır.

Birinci yöntem ikinci olasılık :

Baba aa x ribon kızları Aa olabilir bu durumda % 50 aa %50 Aa yani %50 ribon olma olasığı mevcuttur.

Peki arkadaşımız bunu seçmiyor ve ikinci yöntemi seçiyor

Ribon olmayan f1 erkek yavrular aa x babanın sperm almamış kız kardeşleri aa

 peki arkadaşlar bu balıklardan ribon çıkma olasığı % kaçtır teorik olarak yoktur çünkü yavruların %100 aa olacaktır ve ribon olmayacaklardır. İşte işin garip tarafıda  tıpta hiçbir şey kesin değildir yani küçük bir olasılıkta olsa binde bir derlerya o şansı var arkadaşımız. Buna rağmen arkadaş büyük bir pratik uzmanı olduğundan sonu olmayan yöntemi seçiyor.Ve bu sözüm ona outcrossing çalışması devam ediyorsa seçmiş olduğu yöntemle 30 değil baya bir tanka ihtiyaçı olcaktır. Ribonu bulana kadar belki hiç bulamıyacak baya eşleştirme ve eleme yapması gerecektir.

Şimdi pratik olmadan odur budur deniyor . Yineliyorum arkadaşlar teoriğini bilmediğiniz bir işte başarı şansınız işte bu nedenlerden dolayı yoktur.

Konuyu açma sebebimizi açıklayan bundan daha iyi bir örnek olmaz herhalde. Arkadaşlar işte bu mantık hataları yapıldığından bu konu açılmıştır .

Peki o zaman biraz meraknızı giderelim. ne demiştik.

[QUOTE=radenko].

Not: teori ve prensibi bilinmeden, pratiğe dökülen işlerin başarı şansı YOKTUR.....

[/QUOTE]

peki beni deneyimsiz diye hitam ederek nereye varmaya çalıştığınızı da anlamamakla beraber teorisiz bir pratiğin nasıl olduğunu net bir örnekle açıklayalım demek ki siz ve arkadaşlar neden bu başlığın açıldığını  örnek vermeden anlamıyorsunuz. Bu konu burada açılmıştır çünkü teorik bilgi olmadan ne gibi yalnışlıklar yapıldığı görülsün diye . Teoriden çok öteye gidilmiş bir çalışmayı elimizden geldiğince anlatalım. 

[QUOTE=coolkiller;730330]Tüm ilgi gösteren arkadaşlarıma teşekkür ederim. Öncelikle harf kalmamış gibi F seçmişim , f0 olarak kodladığım balıklar vahşi değil.

Sadık Bey ,  yeni bir varyete olarak kabul görmesi için bazı özelliklerin sabitlenip  ebeveynlerden doğan yavrularda da bu genotipik özelliklerin fenotiplere yansıması gereklidir. Fakat hangi varyete olursa olsun hep aynı soydan balıkları eşlerseniz bir süre sonra bozulmalarda yaşanır ki yetiştiriciler bu durumu yaşamamak adına yetiştirici ve varyeteye bağlı bir süre zarfında elindeki damızlıkları ile aynı soydan olmayan bir lepistesi gen havuzunu genişletmek adına üretime alır.

F1 olarak kodladığımız yavrulardan ribbon olmayanları erkence ayırmıştım.Ribbon olanlar ise anneleri ve kızkardeşleri ile uzunca süre kaldılar. Çifteşme ritüelleri gösterselerde gonopodları fonksiyonel değil. Anne dişide ise f 1 babanın tohumları mevcut. Doğumdan sonra 24 saat içinde ribbon olmayan yavrularından tohumlanırsa yüksek ihtimal baskın spermler yavruların ki olacaktır. Fakat bu yol  hem varmak istediğim noktadan uzak hemde meşakkatli.

Ben daha çok double sword ribbon fin bir varyeteye ulaşmak istiyorum.

Bu yönde girmek için 2 yol var.

Baba x ribbon kızları

Ribbon olmayan f1ler x babanın sperm almamış kız kardeşleri

Ben 2.ci yöntemi deneyeceğim. Hatta yerim olmadığı için arkadaşımın tanklarında bunu çalışacağız.[/QUOTE]

 mesajın orjinali bu şekildedir. peki mantık hatası yani hataları nerde bunları bir irdeleyelim.

Şimdi daha genetik konusuna gelmedik ama bu konuda birkaç açıklama ile anlaşılır hale getirelim.

Dominant yani baskın gen Büyük harfle gösterilir ve diyer gen üzerinde baskındır.

Ribon: balıkların anal ve pektoral yüzgeçlerinin uzun olması. Ve baskın yani dominant bir gendir.

Bu açıklamalardan sonra gelelim açıklamaya arkadaşımız şunu diyor:

Ben daha çok double sword ribbon fin bir varyeteye ulaşmak istiyorum.

Bu yönde girmek için 2 yol var.

Baba x ribbon kızları

Ribbon olmayan f1ler x babanın sperm almamış kız kardeşleri

Ben 2.ci yöntemi deneyeceğim. Hatta yerim olmadığı için arkadaşımın tanklarında bunu çalışacağız

Ve iki yol tanımlıyor.

Birinci yöntem baba x ribonkızlar

Evet bu yöntem aradığına ulaşılacak bir yöntem. Ribon geni A harfi ile tanımlarsak Yani baskın ribon A olur ribon özelliği taşımıyan a olacaktır.

Birinci yöntem birinci olasılık:

Baba aa x ribon kızları AA bu çaprazlamada teorik olarak %100 Aa olcaktır ve ribon balıklarınız olacaktır.

Birinci yöntem ikinci olasılık :

Baba aa x ribon kızları Aa olabilir bu durumda % 50 aa %50 Aa yani %50 ribon olma olasığı mevcuttur.

Peki arkadaşımız bunu seçmiyor ve ikinci yöntemi seçiyor

Ribon olmayan f1 erkek yavrular aa x babanın sperm almamış kız kardeşleri aa

 peki arkadaşlar bu balıklardan ribon çıkma olasığı % kaçtır teorik olarak yoktur çünkü yavruların %100 aa olacaktır ve ribon olmayacaklardır. İşte işin garip tarafıda  tıpta hiçbir şey kesin değildir yani küçük bir olasılıkta olsa binde bir derlerya o şansı var arkadaşımız. Buna rağmen arkadaş büyük bir pratik uzmanı olduğundan sonu olmayan yöntemi seçiyor.Ve bu sözüm ona outcrossing çalışması devam ediyorsa seçmiş olduğu yöntemle 30 değil baya bir tanka ihtiyaçı olcaktır. Ribonu bulana kadar belki hiç bulamıyacak baya eşleştirme ve eleme yapması gerecektir.

Şimdi pratik olmadan odur budur deniyor . Yineliyorum arkadaşlar teoriğini bilmediğiniz bir işte başarı şansınız işte bu nedenlerden dolayı yoktur.

Konuyu açma sebebimizi açıklayan bundan daha iyi bir örnek olmaz herhalde. Arkadaşlar işte bu mantık hataları yapıldığından bu konu açılmıştır .