ÖZELLİKLER
Kullanıcı Adı:
Ailton
Kullanıcı Grubu:
Forum Üyesi
Geri Bildirimleri:
Aldığı Beğeni:
1
Hesap Durumu:
Aktif
Durumu:
Çevrim Dışı
Üyelik Tarihi:
19 Ocak 2011 11:26
Son Ziyaret:
28 Nisan 2013 21:45
Toplam Mesaj:
33 [0.01 Gün Ortalaması]
Paylaşım Sayisı:
0 (Son 6 Ay)
İlan Sayisı:
BİLGİLER
Ad Soyad:
Ömer ÖZEROĞLU
Doğum Tarihi:
16 Nisan 1978
Yaş:
47
İl:
Ankara
Meslek:
işçi
Özel Mesaj:
Sohbet Talebi:
Üye Favorile:
Sosyal Medya:
İMZA
Ömer ÖZEROĞLU
120/60/60 Y U N U S
120/60/60 Y U N U S
SON 10 MESAJI
Bakalım Yunuslarım beğenilecekmi (YENİ RESİMLER SAYFA 4 TE )
Tanıtım konusunun ardından ilana çıkmanız bir tesadüf olduğuna inanmak istiyorum.Ailton 2011-11-09 23:30:19
Tanıtım konusunun ardından ilana çıkmanız bir tesadüf olduğuna inanmak istiyorum.
Yunuslarla ilgili her şey.
Ümit bey damızlık altı 7 aylık yunuslarımı 21 derece su sıcaklığını sabitledim bu ısıda tutuyorum yunusların ısı değerlerini düşük tuttuğumuzda daha iyi kafa yapısına sahip olbileceğimiz söylendi ne kadar doğruluk patı vardır sizce.
Ümit bey damızlık altı 7 aylık yunuslarımı 21 derece su sıcaklığını sabitledim bu ısıda tutuyorum yunusların ısı değerlerini düşük tuttuğumuzda daha iyi kafa yapısına sahip olbileceğimiz söylendi ne kadar doğruluk patı vardır sizce.
Bakalım Yunuslarım beğenilecekmi (YENİ RESİMLER SAYFA 4 TE )
[QUOTE=asi-baskentli]Ömer bey balıkların performansı düzgün ve kafaları güzel.Bu onların yaşlı olduğu anlamına gelmez :) En büyüğü 2 yasında.Ensar bey teşekkür ederim daha iyisi sizin olsun.[/QUOTE]
[QUOTE=asi-baskentli]Ömer bey balıkların performansı düzgün ve kafaları güzel.Bu onların yaşlı olduğu anlamına gelmez :) En büyüğü 2 yasında.Ensar bey teşekkür ederim daha iyisi sizin olsun.[/QUOTE]
Tecrübelerle sabittir yunuslarda balığın kafa yapısı yaşlandıkça çıkar.
Genç yunusların kafaları düz ve çıkıntısız olur zamanla çıkıntılaşmaya başlar ve şişer buda onun tam yetişkin olduğunu gösterir.
Yunusların tam yetişkinlik dönemi 3 yaş ve üstüdür. 1,5-2 yaşında bir yunusda bu denli kafa yapısı olmaz olur diyende yalan söyler.
Tecrübe ile sabittir.
.
.Bakalım Yunuslarım beğenilecekmi (YENİ RESİMLER SAYFA 4 TE )
[QUOTE=Serhann]Formu harika çok beğendim, tebrik ederim. Kaç yaşındalar ? [/QUOTE]
[QUOTE=asi-baskentli]Teşekkür ederim.Dişiler 1,5-2 yaş aralığında.Erkeklerden biri 1.5 diğeri 2 yaşında.[/QUOTE] Ailton 2011-11-01 19:51:11
[QUOTE=Serhann]Formu harika çok beğendim, tebrik ederim. Kaç yaşındalar ? [/QUOTE]
[QUOTE=asi-baskentli]Teşekkür ederim.Dişiler 1,5-2 yaş aralığında.Erkeklerden biri 1.5 diğeri 2 yaşında.[/QUOTE]
Kardeşim balıklar 1,5 - 2 yaşında demişsin ama bu balıklar olsa olsa 4-5 yaşında.
İTHALAT Nedir, NASIL Yapılır.?
[QUOTE=zetakvaryum][
Merhaba
[/QUOTE]
Ailton 2011-10-19 12:22:38
[QUOTE=zetakvaryum][
Bilgi her zaman önemlidir tabiki. Fakat benim demek istediğim 1 ay önce açılmış konu silinmiş ve aynısını siz açmışsınız. Ya Kayhan abi forumdan kaldırılmasını istedi ya da yöneticiler uygun bulmadı ve kaldırdı.
Merhaba
Kayhan Bey' in yazdığı şeylere sonuna kadar katılıyorum,Ömer Bey'inde silinmiş konuyu tekrar taşımasına çok teşekkür ediyorum.Kayhan Bey'in yazısı çok sivri fakat ne yazıkki gerçek,bu tip yazılar genelde siliniyor NEDEN?
Gerekçe polimik çıkmasın;
Gerçek;polimik çıkarsa bazı kurulu düzenler bozulur.
Yazım bu kadar NEDEN çünkü SİLİNMESİN çok kişiye ulaşsın diye.
Nereye kadar ezik kalacağız Kayhanlar,Ömerler,Emrahlar çoğalıncaya kadar.
Emrah bey size sonuna kadar katılıyorum konuya ilgi ve alakanız,yürekliliğiniz ile yapmış olduğunuz yorum için tekrar teşekkür ederim.
Nedense ithalatla balık aldığını söyleyenler ve F0 olduğunu iddaa edenler konuya çok duyarsız kalıyorlar veyada görmemezlıkten geliyolar.
Güneş balçıkla sıvanmaz.Gerçekler acıda olsa gerçektir.
İTHALAT Nedir, NASIL Yapılır.?
Volkan bey konuyu çarpıtmaya değilde konudan faydalanmaya baksanız daha iyi olur bence burda bizim amacımız Ahmet'i yada Mehmet'i kötülemek değil sadece bilgi alış verişi yapmaktır.
Ailton 2011-10-19 10:24:27
[QUOTE=Nuada] [QUOTE=Ailton] [QUOTE=Nuada]Bu başlık daha önce foruma açılmıştı. Hatta 1 ay felan oldu ya da olmadı. Kayhan abiye hatta Tayland'ı sormuştum. Fakat konuyu bulamadım. Forumdan kaldırılmış. Üyeliği de iptal edilmiş sanırım.[/QUOTE]
[QUOTE=stingy39]Benimde ilgimi çeken bu konuyu şimdi nette aradım. Diğer forumlarda da kendisinin üyeliği iptal edilmiş. Taylantta bir çiftlik kurmuş. Sitesinde 20 adet resim var sadece. [/QUOTE]
[QUOTE=stingy39]Benimde ilgimi çeken bu konuyu şimdi nette aradım. Diğer forumlarda da kendisinin üyeliği iptal edilmiş. Taylantta bir çiftlik kurmuş. Sitesinde 20 adet resim var sadece. [/QUOTE]
Arkadaşlar şunu anlamakta güçlük çekiyorum.
[/QUOTE]Bu makaleyi yazan şahısın fikirleri ve yazdıklarından edindiğimiz bilgirmi daha önemli yoksa şahısın kişiliği ve kariyerimi?
Bilgi her zaman önemlidir tabiki. Fakat benim demek istediğim 1 ay önce açılmış konu silinmiş ve aynısını siz açmışsınız. Ya Kayhan abi forumdan kaldırılmasını istedi ya da yöneticiler uygun bulmadı ve kaldırdı.
Bir de siz bu alıntıyı kullanmak için Kayhan abiden izin aldınız mı ? Haberi var mı yani ?
[/QUOTE]Konunun faydalı ve aydınlatıcı olabileceğini düşündüğüm için konuyu açtım bilgilerinize.
Faydalanmak yada faydalanmamak kişinin elindedir.
Konuyu saptırarak konu dışına taşıma çalışmayında forum üyeleri bilgi edinmeleri gereken bir konuda bilgi sahibi olsunlar.
İTHALAT Nedir, NASIL Yapılır.?
[QUOTE=Nuada]Bu başlık daha önce foruma açılmıştı. Hatta 1 ay felan oldu ya da olmadı. Kayhan abiye hatta Tayland'ı sormuştum. Fakat konuyu bulamadım. Forumdan kaldırılmış. Üyeliği de iptal edilmiş sanırım.[/QUOTE]
[QUOTE=stingy39]Benimde ilgimi çeken bu konuyu şimdi nette aradım. Diğer forumlarda da kendisinin üyeliği iptal edilmiş. Taylantta bir çiftlik kurmuş. Sitesinde 20 adet resim var sadece. [/QUOTE]
[QUOTE=Nuada]Bu başlık daha önce foruma açılmıştı. Hatta 1 ay felan oldu ya da olmadı. Kayhan abiye hatta Tayland'ı sormuştum. Fakat konuyu bulamadım. Forumdan kaldırılmış. Üyeliği de iptal edilmiş sanırım.[/QUOTE]
[QUOTE=stingy39]Benimde ilgimi çeken bu konuyu şimdi nette aradım. Diğer forumlarda da kendisinin üyeliği iptal edilmiş. Taylantta bir çiftlik kurmuş. Sitesinde 20 adet resim var sadece. [/QUOTE]
Arkadaşlar şunu anlamakta güçlük çekiyorum.
Bu makaleyi yazan şahısın fikirleri ve yazdıklarından edindiğimiz bilgirmi daha önemli yoksa şahısın kişiliği ve kariyerimi?
İTHALAT Nedir, NASIL Yapılır.?
Degerli forum Arkadaslarim;
Bir cok forumda, bir cok akvarist, TOPLU ALIMIN GETIRECEGI UYGUN FIYAT ve KALITE ozlemi ile ithalat yapmak (Ve/veya bu amacla olusturulan organizasyonlara katilmak), Bu yolla; GUNUMUZDE HIT OLAN SPECIES lere, en uygun fiyatla SAHIP OLMAK dusuncesinde…
Ama hic biliyor muyuz ki; ITHALAT nasil yapilir..?
Kimler ithalat yapabilir. Kimler “yapamadigi icin” bir ithalatcidan destek alarak DIREK YUKLEMECI olur…
Mesela; Filanca sitede yayinlanan ITHALAT YAPIYORUZ basliklari, sadece EGO TATMINIDIR...!
Veya baska degisle, HAYAL ALEMININ bu arkaslarin beynindeki yansimalaridir. Gerceklerle, uzaktan yakindan iliskisi yoktur..
Asagida ki yazimin, bu tur detaylari icermesi acisindan, Turk Akvaristlerine bir HIZMET oldugunu dusunuyorum…
Oncelikle; "Bir ithalat nasil yapilir.?" konusunu ADIM ADIM irdeleyelim, musadenizle…
1) Once; Balik ithal edilecek firma bulunur (veya secilir). Bu firma ile (genellikle Ingilizce) yazismalar yapilir. Onlardan, YUKLEME icin gerekli tum detaylar istenir. (Fiyat listesi, yukleme miktari, tasima ucreti, packing charge ve diger kargo masraflari, “handling charge, crisis surcharge, fuel surcharge” falan gibi..)
2) Secilen firmanin verdigi her detay, sizin maliyetinizi etkiler. O yuzden bu asamada, Turkiyede ki vergi mevzuatini bilmeniz ve ona gore secim yapmaniz sarttir. Yoksa getirdiginiz baligi, yuksek maliyetle getirirsiniz ve satamazsiniz…
3) Firma secimi ve maliyet hesaplari size uyuyorsa, sectiginiz firmaya bir siparis yollarsiniz.
4) Onlar size bir PROFORMA fatura yapar. Bu faturanin aslini DHL gibi bir kargo sirketi ile postalar. Cunku; Ticaret Bakanligindan resmi ithalat musadesi icin, faturanin ASLI gerekir. Kopyasiyla ithal musadesi alinamaz. (Thailand icin DHL masrafi yaklasik 2000 THB= Yaklasik 100 TL dir.)
5) Secilen firma ayni zamanda size, yukleme icin gerekli evraklari duzenler. Bunlar; SAGLIK SERTIFIKASI ve ORJIN BELGESI dir. Bu belgeler uzerinde yapilacak en ufak yanlis, sizin baligi gumrukte birakmaniza neden olur.
6) Size DHL ile yollanan PROFORMA FATURA ve yukleyicinin yolladigi saglik sertifikasi ve orjin belgeleri bir YETKILI TERCUME BUROSUNDA tercume ettirilir.
7) Tum bu belgeler ve tercumeleriyle, TICARET BAKANLIGINA, resmi ITHALAT MUSADESI almak amaciyla basvurulur.
Bu arada; Fatura bedeli neyse, YUKLEYICIYE banka yoluyla yollanir. Bunun icin bankadan PESIN YAZISI alinir. Bu yazi, gumruk islemlerinde onemlidir..
9) Artik ithalat icin heresy tamamdir diye dusunuyorsaniz, yanilirsiniz. Zira tum GUMRUK ISLEMLERINI yapmak icin bir gumruk komusyoncusuna ihtiyaciniz vardir. (Gumruk komusyoncularinin aldigi ucret ise; 1000 TL civardindadir.)
10) Gumruk komusyoncusuyla da anlastiniz ve maliniz yuklendi. Yine isiniz bitmez… MAWB uzerindeki dip rakkam uzerininden gelen mali SIGORTA ETTIRMELISINIZ…
11) Daha bitmedi. Bir de gumruk vergilerini odemek icin BLOKE CEK yaptirmaniz lazim… Cunku gumrukte pesin para da verseniz kabul edilmez… Illa BLOKE CEK olacak... Yani; CEK YASAKLISI da olmayacaksiniz...
Daha cok detay var ama, ben en onemlilerini yazdim bu yazimda…
Kissadan hisse sudur;
Ithalat, cok zor ve dolambacli bir yoldur. Cok fazla bilgi ve deneyim gerektirir.
Ustelik tehlikelidir de…
(Su anda, en az 16-18 yil once yapilmis bir ithalattaki bir evrak hatasindan, Turkiyenin en gozde ithalatcilarindan “iki kardes” HAPISTEDIR…)
Sonuc olarak, basliktaki sorularimiza geri donersek;
Yukarda yazdigim islemleri yaparak Turkiye'ye balik ithal eden kisilere ITHALATCI.
“Elini tasin altina sokmadan” bu isi yapmak isteyenlere DIREK YUKLEYICI,
Bunlari bilip de, hala "ben ITHALAT yaptim" diyenlere de PALAVRACI denir...
Simdi de isterseniz; Asagidaki soruya cevap arayalim...
"Neden kisiler kendileri ithal etmiyor da, ithalat konusunda UZMAN olmus kisiler (ITHALATCILAR) araciligiyla ihtiyaci olan baligi sagliyor..?"
Yani; DIREK YUKLEMECI oluyor..?
Bunun nedenleri; Zaten yukarda ki yazimda, acik ve secik olarak gorunuyor sanirim...
Bu bir, "ELINI TASIN ALTINA SOKMA MESELESIDIR", aslinda... ama, maddi gerekceleri vardir...
Ithalat yapabilecegi bir sirketi, parasi, cek defteri, komusyoncusu, ona isteklerini karsiliyacak bir bankasi, mali cekerken ona zorluk cikarmiyacak bir veterineri, tum islemlerde yapacagi gorusmelerde iyi bir INGILIZCESI falan bile olsa, bir cok kisi bu isten cekiniyor. Cunku yapacaklari en ufak evrak hatasinin sonucu, HAPISHANEDIR. Bunun ornegini yukarda verdim...
Ikinci ve daha onemli konu; MALIYET dir.
Bu isi 36 senedir bu meslegi yapan ve hala isin icinde olan bir kisi olarak iddea ediyorum ki;
Kendi basina ithalat yapmak isteyen hic kimse, gunumuz Turkiye'sinde ki ithalatcilarin maliyet fiyatinin yakininda bir maliyetle balik ithal edemez...
Nedeni; Yine yukarda yazdigim yazilarda var ama, ben yine soyleyeyim ki, akillarda soru kalmasin, yanlis anlasilmalar olmasin...
1) Kargo tasimasi, Gumruk vergisinde MATRAH olan C&F degerinin en onemli faktorudur. Ithalatcinin (1 veya 2 tonu gectigi icin) tasima ucreti ile, sizin 3 koli icin alacaginiz tasima ucreti (Ki; -100kg olan tasimalar, "Fazla bagaj" parasi olarak degerlendirilir) arasinda daglar kadar fark olacaktir. Ustelik bu, MAWB uzerine yansiyacak, verginiz belki 4, hatta 6 katina cikacaktir.
2) Diger yandan; Sabit masraflariniz, ithalatcinin ki gibi 300-500 koliye bolunmeyecek, sadece getireceginiz 3-5 koliye bolunecektir.
Sabit masraflardan sadece KOMUSYONCU masrafi (1000 TL) bile 3 koliye bolundugunde ortaya cikan rakkam, ITHALATCININ size bu is icin verdigi KOLI TASIMA ucretinden yuksek olacaktir...
O yuzdendir ki; Turkiyede ki akliselim toptancilar; Ithalat meraklisi degildir ve, Bu (MESAKKATLI) isi, "bilen birilerine" birakir, DIREK YUKLEMECI olurlar.
Umarim aciklamalara Turkcem yetmistir.
Saygilar...
Turk Akvaristlerinin (Balik sevdalilarinin) , "DAHA GUZELE, DAHA UCUZA SAHIP OLMA ISTEGI" nin, surecegini asikardir... Bu cok normaldir...
Benim bu yazi dizimdeki amacim;
Onlarin; (Bu masum isteklerini kullanarak) FILANCA KISILER tarafindan, dolandirilmalarini (Ve/ veya uzulmelerini) onlemek amaclidir...
Bu arada, bazi sahislar (Sahsi minik sitelerinde) BIZ ITHALAT YAPTIK, veya ITHALAT YAPACAGIZ diye kandirmaca yazilar yazabilirler. Bu yazilari yazanlara, tek sorunuz su olmalidir.
"Arkadasim. Madem ithalat yaptigini iddea ediyorsun, bana bu ithalatin bir belgesini goster." Bu soruyu sordugunuzda, siser kalirlar. Yalanlari ortaya cikar. Cunku bu palavracilar, belge ibraz edemezler. Zira, ibraz edecekleri bir belgeleri yoktur.
Buyrun. Deneyin..
Tum BALIK SEVDALILARINA NACIZANE TAVSIYEM;
Ister ithalat, ister direk yukleme yontemiyle getirilmis olsun,
1) Baliginizi; ILK SIZ TESLIM ALIN..!
Yani; Yurt disindan gelen balik kolisi acildiginda, ustunde isminiz yazan torba, ilk SIZIN ELINIZE DEGSIN..!
2) Asla ve asla kimseye guvenip de, "Sen bana gelen baligi al. Sonra bana yolla" demeyin...
Derseniz, su olur...
Bu is hobi olmanin disinda, bir "Kolleksiyonculuktur" ve hic bir kolleksiyoncu, kendi sahibi oldugu urunden daha iyi bir URUNUN baskasinda olmasini istemez.
Bu esyanin tabiatina aykiri bir durumdur.
Dusunsenize bir kere...
Bu gune kadar bu DIREK YUKLEME olaylarina ev sahipligi (!) yapmis kisiler, niye her turun en iyisine sahiptir..?
Niye (Kendi duzenledikleri) yarismalarda birinci, ikinci, ucuncu olurlar..?
Gormus-gecirmis, nacizane agabey tavsiyesiyeleri bunlar...
Bilmem anlatabildim mi..?
Konu; ITHALAT olunca, soz etmeden gecemiyecegim bir konu daha var.
DISTRIBUTORLUK...!
Nacizane omrumun geri kalanini surdugum Tayland da, nerdeyse tum uretici ve broker' lerden DISTRUBITOR belgesi disinda, bizzat devletten AA grade farm belgesi almisken, filanca (adi luzumsuz) sitede aciklandigi gibi, (Ki; Bu sitede ki yazilarda, kisi hak ve ozgurluklere alenen saldiri vardir ve benim hakkimda ESKI KASAR terimi kullanilmistir.) Bu seviyesiz kisilerin, ATFG den balik ithalatlari soz konusu bile degildir.
1) ATFG baliklari Thai Fish Farm Co.Ltd. nin, (Yani benim) distrubutorlugumde dirrrrrrrrr...
2) Bu distrubutorluk yazili bir belgedirrrrrrrrr...
Gerisi, filanca kisinin UFURMESIDIR... Ufurenlere SELAM(!)Bu arada, bazi sahislar (Sahsi minik sitelerinde) BIZ ITHALAT YAPTIK, veya ITHALAT YAPACAGIZ diye kandirmaca yazilar yazabilirler. Bu yazilari yazanlara, tek sorunuz su olmalidir.
"Arkadasim. Madem ithalat yaptigini iddea ediyorsun, bana bu ithalatin bir belgesini goster."
Bu soruyu sordugunuzda, siser kalirlar. Yalanlari ortaya cikar. Cunku bu palavracilar, belge ibraz edemezler. Zira, ibraz edecekleri bir belgeleri yoktur.
Buyrun. Deneyin..
Ithalatin en onemli belgesi; MASTER AIR WAYBILL (Yani MAWB) dir.
Asagida ki ornekte goruldugu gibi, bu belgenin sol ustunde, Ithalatci ve Ihracaatci firmalarin adi vardir.
Sol altta da, Turkiye icin tum vergilere matrah teskil eden "DIP RAKKAM" vardir.
Ithalat icin; Olmazsa olmaz bir belgedir...

Uploaded with ImageShack.us
Bu belge cok nushalidir. Bu nushalardan biri ithalatcida, bir digeri ihracaatcida kalir. Digerleri ise gumruk islemlerinde veya ona benzer islemlerde kullanilir.
Yani; "ithalat yaptim" diyenin elinde, mutlaka bu belgenin (MAWB nin) bir nushasi kalir.
Simdi;
"Ben ithalat yaptim" diye hava atan (Bu yolla milleti kandiran) ve aslinda "Ithalatin "i" sinden habersiz (minik sitenin miniklerine) acik teklif...
Madem ithalat (!) yaptiniz, yapistirin buraya (MAWB adli) bu belgeyi.
Eger basarirsaniz, size ATFG baliklarindan (Adam basi) 100 er trio lepistesi bedava yollamazsam, namerdim..!
Ama, "Yapistiramazsaniz", siz yalanci ve NAMERT olursunuz...
Hadin gari. Kafalarda soru isareti kalmasin...
Bakalim kim MERT, kim YALANCI..?
Kim kafasina gore UFLEYIP, uc kurusluk menfaateti icin milleti dolandiriyor...?
Gorelim bakalim..
BU YAZI TAMAMEN BİR ALINTIDIR VE TAYLAND'DA YAŞAYAN KAYHAN SONER BEYİN MAKALESİDİR FAYDALI OLABİLECEĞİ VE ARKADAŞLARIN ÜZÜLMEMELERİ İÇİN BİLGİ AMAÇLI PAYLAŞIYORUM...
Ailton 2011-10-18 16:45:00
Degerli forum Arkadaslarim;
Bir cok forumda, bir cok akvarist, TOPLU ALIMIN GETIRECEGI UYGUN FIYAT ve KALITE ozlemi ile ithalat yapmak (Ve/veya bu amacla olusturulan organizasyonlara katilmak), Bu yolla; GUNUMUZDE HIT OLAN SPECIES lere, en uygun fiyatla SAHIP OLMAK dusuncesinde…
Ama hic biliyor muyuz ki; ITHALAT nasil yapilir..?
Kimler ithalat yapabilir. Kimler “yapamadigi icin” bir ithalatcidan destek alarak DIREK YUKLEMECI olur…
Mesela; Filanca sitede yayinlanan ITHALAT YAPIYORUZ basliklari, sadece EGO TATMINIDIR...!
Veya baska degisle, HAYAL ALEMININ bu arkaslarin beynindeki yansimalaridir. Gerceklerle, uzaktan yakindan iliskisi yoktur..
Asagida ki yazimin, bu tur detaylari icermesi acisindan, Turk Akvaristlerine bir HIZMET oldugunu dusunuyorum…
Oncelikle; "Bir ithalat nasil yapilir.?" konusunu ADIM ADIM irdeleyelim, musadenizle…
1) Once; Balik ithal edilecek firma bulunur (veya secilir). Bu firma ile (genellikle Ingilizce) yazismalar yapilir. Onlardan, YUKLEME icin gerekli tum detaylar istenir. (Fiyat listesi, yukleme miktari, tasima ucreti, packing charge ve diger kargo masraflari, “handling charge, crisis surcharge, fuel surcharge” falan gibi..)
2) Secilen firmanin verdigi her detay, sizin maliyetinizi etkiler. O yuzden bu asamada, Turkiyede ki vergi mevzuatini bilmeniz ve ona gore secim yapmaniz sarttir. Yoksa getirdiginiz baligi, yuksek maliyetle getirirsiniz ve satamazsiniz…
3) Firma secimi ve maliyet hesaplari size uyuyorsa, sectiginiz firmaya bir siparis yollarsiniz.
4) Onlar size bir PROFORMA fatura yapar. Bu faturanin aslini DHL gibi bir kargo sirketi ile postalar. Cunku; Ticaret Bakanligindan resmi ithalat musadesi icin, faturanin ASLI gerekir. Kopyasiyla ithal musadesi alinamaz. (Thailand icin DHL masrafi yaklasik 2000 THB= Yaklasik 100 TL dir.)
5) Secilen firma ayni zamanda size, yukleme icin gerekli evraklari duzenler. Bunlar; SAGLIK SERTIFIKASI ve ORJIN BELGESI dir. Bu belgeler uzerinde yapilacak en ufak yanlis, sizin baligi gumrukte birakmaniza neden olur.
6) Size DHL ile yollanan PROFORMA FATURA ve yukleyicinin yolladigi saglik sertifikasi ve orjin belgeleri bir YETKILI TERCUME BUROSUNDA tercume ettirilir.
7) Tum bu belgeler ve tercumeleriyle, TICARET BAKANLIGINA, resmi ITHALAT MUSADESI almak amaciyla basvurulur.
Bu arada; Fatura bedeli neyse, YUKLEYICIYE banka yoluyla yollanir. Bunun icin bankadan PESIN YAZISI alinir. Bu yazi, gumruk islemlerinde onemlidir..
9) Artik ithalat icin heresy tamamdir diye dusunuyorsaniz, yanilirsiniz. Zira tum GUMRUK ISLEMLERINI yapmak icin bir gumruk komusyoncusuna ihtiyaciniz vardir. (Gumruk komusyoncularinin aldigi ucret ise; 1000 TL civardindadir.)
10) Gumruk komusyoncusuyla da anlastiniz ve maliniz yuklendi. Yine isiniz bitmez… MAWB uzerindeki dip rakkam uzerininden gelen mali SIGORTA ETTIRMELISINIZ…
11) Daha bitmedi. Bir de gumruk vergilerini odemek icin BLOKE CEK yaptirmaniz lazim… Cunku gumrukte pesin para da verseniz kabul edilmez… Illa BLOKE CEK olacak... Yani; CEK YASAKLISI da olmayacaksiniz...
Daha cok detay var ama, ben en onemlilerini yazdim bu yazimda…
Kissadan hisse sudur;
Ithalat, cok zor ve dolambacli bir yoldur. Cok fazla bilgi ve deneyim gerektirir.
Ustelik tehlikelidir de…
(Su anda, en az 16-18 yil once yapilmis bir ithalattaki bir evrak hatasindan, Turkiyenin en gozde ithalatcilarindan “iki kardes” HAPISTEDIR…)
Sonuc olarak, basliktaki sorularimiza geri donersek;
Yukarda yazdigim islemleri yaparak Turkiye'ye balik ithal eden kisilere ITHALATCI.
“Elini tasin altina sokmadan” bu isi yapmak isteyenlere DIREK YUKLEYICI,
Bunlari bilip de, hala "ben ITHALAT yaptim" diyenlere de PALAVRACI denir...
Simdi de isterseniz; Asagidaki soruya cevap arayalim...
"Neden kisiler kendileri ithal etmiyor da, ithalat konusunda UZMAN olmus kisiler (ITHALATCILAR) araciligiyla ihtiyaci olan baligi sagliyor..?"
Yani; DIREK YUKLEMECI oluyor..?
Bunun nedenleri; Zaten yukarda ki yazimda, acik ve secik olarak gorunuyor sanirim...
Bu bir, "ELINI TASIN ALTINA SOKMA MESELESIDIR", aslinda... ama, maddi gerekceleri vardir...
Ithalat yapabilecegi bir sirketi, parasi, cek defteri, komusyoncusu, ona isteklerini karsiliyacak bir bankasi, mali cekerken ona zorluk cikarmiyacak bir veterineri, tum islemlerde yapacagi gorusmelerde iyi bir INGILIZCESI falan bile olsa, bir cok kisi bu isten cekiniyor. Cunku yapacaklari en ufak evrak hatasinin sonucu, HAPISHANEDIR. Bunun ornegini yukarda verdim...
Ikinci ve daha onemli konu; MALIYET dir.
Bu isi 36 senedir bu meslegi yapan ve hala isin icinde olan bir kisi olarak iddea ediyorum ki;
Kendi basina ithalat yapmak isteyen hic kimse, gunumuz Turkiye'sinde ki ithalatcilarin maliyet fiyatinin yakininda bir maliyetle balik ithal edemez...
Nedeni; Yine yukarda yazdigim yazilarda var ama, ben yine soyleyeyim ki, akillarda soru kalmasin, yanlis anlasilmalar olmasin...
1) Kargo tasimasi, Gumruk vergisinde MATRAH olan C&F degerinin en onemli faktorudur. Ithalatcinin (1 veya 2 tonu gectigi icin) tasima ucreti ile, sizin 3 koli icin alacaginiz tasima ucreti (Ki; -100kg olan tasimalar, "Fazla bagaj" parasi olarak degerlendirilir) arasinda daglar kadar fark olacaktir. Ustelik bu, MAWB uzerine yansiyacak, verginiz belki 4, hatta 6 katina cikacaktir.
2) Diger yandan; Sabit masraflariniz, ithalatcinin ki gibi 300-500 koliye bolunmeyecek, sadece getireceginiz 3-5 koliye bolunecektir.
Sabit masraflardan sadece KOMUSYONCU masrafi (1000 TL) bile 3 koliye bolundugunde ortaya cikan rakkam, ITHALATCININ size bu is icin verdigi KOLI TASIMA ucretinden yuksek olacaktir...
O yuzdendir ki; Turkiyede ki akliselim toptancilar; Ithalat meraklisi degildir ve, Bu (MESAKKATLI) isi, "bilen birilerine" birakir, DIREK YUKLEMECI olurlar.
Umarim aciklamalara Turkcem yetmistir.
Saygilar...
Turk Akvaristlerinin (Balik sevdalilarinin) , "DAHA GUZELE, DAHA UCUZA SAHIP OLMA ISTEGI" nin, surecegini asikardir... Bu cok normaldir...
Benim bu yazi dizimdeki amacim;
Onlarin; (Bu masum isteklerini kullanarak) FILANCA KISILER tarafindan, dolandirilmalarini (Ve/ veya uzulmelerini) onlemek amaclidir...
Bu arada, bazi sahislar (Sahsi minik sitelerinde) BIZ ITHALAT YAPTIK, veya ITHALAT YAPACAGIZ diye kandirmaca yazilar yazabilirler. Bu yazilari yazanlara, tek sorunuz su olmalidir.
"Arkadasim. Madem ithalat yaptigini iddea ediyorsun, bana bu ithalatin bir belgesini goster." Bu soruyu sordugunuzda, siser kalirlar. Yalanlari ortaya cikar. Cunku bu palavracilar, belge ibraz edemezler. Zira, ibraz edecekleri bir belgeleri yoktur.
Buyrun. Deneyin..
Tum BALIK SEVDALILARINA NACIZANE TAVSIYEM;
Ister ithalat, ister direk yukleme yontemiyle getirilmis olsun,
1) Baliginizi; ILK SIZ TESLIM ALIN..!
Yani; Yurt disindan gelen balik kolisi acildiginda, ustunde isminiz yazan torba, ilk SIZIN ELINIZE DEGSIN..!
2) Asla ve asla kimseye guvenip de, "Sen bana gelen baligi al. Sonra bana yolla" demeyin...
Derseniz, su olur...
Bu is hobi olmanin disinda, bir "Kolleksiyonculuktur" ve hic bir kolleksiyoncu, kendi sahibi oldugu urunden daha iyi bir URUNUN baskasinda olmasini istemez.
Bu esyanin tabiatina aykiri bir durumdur.
Dusunsenize bir kere...
Bu gune kadar bu DIREK YUKLEME olaylarina ev sahipligi (!) yapmis kisiler, niye her turun en iyisine sahiptir..?
Niye (Kendi duzenledikleri) yarismalarda birinci, ikinci, ucuncu olurlar..?
Gormus-gecirmis, nacizane agabey tavsiyesiyeleri bunlar...
Bilmem anlatabildim mi..?
Konu; ITHALAT olunca, soz etmeden gecemiyecegim bir konu daha var.
DISTRIBUTORLUK...!
Nacizane omrumun geri kalanini surdugum Tayland da, nerdeyse tum uretici ve broker' lerden DISTRUBITOR belgesi disinda, bizzat devletten AA grade farm belgesi almisken, filanca (adi luzumsuz) sitede aciklandigi gibi, (Ki; Bu sitede ki yazilarda, kisi hak ve ozgurluklere alenen saldiri vardir ve benim hakkimda ESKI KASAR terimi kullanilmistir.) Bu seviyesiz kisilerin, ATFG den balik ithalatlari soz konusu bile degildir.
1) ATFG baliklari Thai Fish Farm Co.Ltd. nin, (Yani benim) distrubutorlugumde dirrrrrrrrr...
2) Bu distrubutorluk yazili bir belgedirrrrrrrrr...
Gerisi, filanca kisinin UFURMESIDIR... Ufurenlere SELAM(!)Bu arada, bazi sahislar (Sahsi minik sitelerinde) BIZ ITHALAT YAPTIK, veya ITHALAT YAPACAGIZ diye kandirmaca yazilar yazabilirler. Bu yazilari yazanlara, tek sorunuz su olmalidir.
"Arkadasim. Madem ithalat yaptigini iddea ediyorsun, bana bu ithalatin bir belgesini goster."
Bu soruyu sordugunuzda, siser kalirlar. Yalanlari ortaya cikar. Cunku bu palavracilar, belge ibraz edemezler. Zira, ibraz edecekleri bir belgeleri yoktur.
Buyrun. Deneyin..
Ithalatin en onemli belgesi; MASTER AIR WAYBILL (Yani MAWB) dir.
Asagida ki ornekte goruldugu gibi, bu belgenin sol ustunde, Ithalatci ve Ihracaatci firmalarin adi vardir.
Sol altta da, Turkiye icin tum vergilere matrah teskil eden "DIP RAKKAM" vardir.
Ithalat icin; Olmazsa olmaz bir belgedir...

Uploaded with ImageShack.us
Bu belge cok nushalidir. Bu nushalardan biri ithalatcida, bir digeri ihracaatcida kalir. Digerleri ise gumruk islemlerinde veya ona benzer islemlerde kullanilir.
Yani; "ithalat yaptim" diyenin elinde, mutlaka bu belgenin (MAWB nin) bir nushasi kalir.
Simdi;
"Ben ithalat yaptim" diye hava atan (Bu yolla milleti kandiran) ve aslinda "Ithalatin "i" sinden habersiz (minik sitenin miniklerine) acik teklif...
Madem ithalat (!) yaptiniz, yapistirin buraya (MAWB adli) bu belgeyi.
Eger basarirsaniz, size ATFG baliklarindan (Adam basi) 100 er trio lepistesi bedava yollamazsam, namerdim..!
Ama, "Yapistiramazsaniz", siz yalanci ve NAMERT olursunuz...
Hadin gari. Kafalarda soru isareti kalmasin...
Bakalim kim MERT, kim YALANCI..?
Kim kafasina gore UFLEYIP, uc kurusluk menfaateti icin milleti dolandiriyor...?
Gorelim bakalim..

BU YAZI TAMAMEN BİR ALINTIDIR VE TAYLAND'DA YAŞAYAN KAYHAN SONER BEYİN MAKALESİDİR FAYDALI OLABİLECEĞİ VE ARKADAŞLARIN ÜZÜLMEMELERİ İÇİN BİLGİ AMAÇLI PAYLAŞIYORUM...
Yarışmada Şike var Sahilguvenlikci
Ya kütfen günlerdir takip ediyorum ve sessiz kalmayı tercih ediyordum ama bu işe bir son verilmeli burda daha önce KILIÇ nicki kişi yaşadığı tartışmada yönetimin mudahale etmemesi yada yanlış müdahalesi sonucu forumdan ayrılmıştır ve devamında yine bu yanlış yöntemli yarışma devam ederken yöetime mesajla olayı bildirmek yerine bir konu açılmış ve yönetim bu konudan mesajı farkedtmiş anlayabildiğim kadarıyla ve burda zaten bir kural hatalar zinciri var yarışmaya fortoshoplu resimle katıldığı için hatalı üye ve bu hatayı farkederek bunu bir mal bulmuş muharip edasıyla sahiplenip bu kişinin şahsiyetine varıncaya kadar gizli hakaretler yapılmasımı hatalı bence ikiside hatalı.
Ya kütfen günlerdir takip ediyorum ve sessiz kalmayı tercih ediyordum ama bu işe bir son verilmeli burda daha önce KILIÇ nicki kişi yaşadığı tartışmada yönetimin mudahale etmemesi yada yanlış müdahalesi sonucu forumdan ayrılmıştır ve devamında yine bu yanlış yöntemli yarışma devam ederken yöetime mesajla olayı bildirmek yerine bir konu açılmış ve yönetim bu konudan mesajı farkedtmiş anlayabildiğim kadarıyla ve burda zaten bir kural hatalar zinciri var yarışmaya fortoshoplu resimle katıldığı için hatalı üye ve bu hatayı farkederek bunu bir mal bulmuş muharip edasıyla sahiplenip bu kişinin şahsiyetine varıncaya kadar gizli hakaretler yapılmasımı hatalı bence ikiside hatalı.
Dediğim gibi hatalar zinciri var herkes elini vicdanına koysun ve cevaplar ve yorumlar daha dikkatli olsun yapılsın.
Bunu farkeden arkadaşı dikkatinden dolayı tebrik ediyorum.
Bunu farkedip bunu bir linç kampanyasına dönüştürecek hareketlere girdiği için ise kınıyorum.
SON MESAJLAR
- Isıtıcım Akvaryuma Yeterli Mi? Reinata, 13:29
Malzemeler ve Yemler Forumu - Yusufcuk Larvasından Kurtulma! LeafyAqua, 13:20
Bitki Akvaryumları Genel - Yeni Balık Ekleme Stres Reinata, 13:20
Yeni Üye Forumu - Doğal Işıklı Lowtech 72lt. Kapalı Balkon Tankım giyotyn, 13:08
Akvaryum Tanıtımı - Akvaryum Üstünde Çilek Yetiştirmek giyotyn, 13:01
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Teraryum İçin Cam Ve Fiyat Değerlendirmesi koraykbl, 11:46
Yeni Üye Forumu - Yeni Kurulum | [40x40x35] – Neon Tetra-karides Birminikçınar, 11:08
Akvaryum Tanıtımı - Yeni Akvaryum İçin Tavsiye yigidoumit, 11:05
Yeni Üye Forumu - G.amerika / Tanganyika Set :) AtlasPoyraz, 11:05
Akvaryum Tanıtımı - Oase Eden Dış Filtre Çok Hızlı Debi Düşüyor. pcqlock, 10:49
Filtreleme Seçenekleri - Planarya Mı ? Başka Birşey Mi ? Birminikçınar, 09:38
Yeni Üye Forumu - 350 Litre - Yeni Kurulum Çalışması Xarpet, 05:07
Akvaryum Tanıtımı - Co2 Siz Akvaryumum Kaangzkr, 04:28
Akvaryum Tanıtımı - Power Ledmi Orion Ledmi Kaangzkr, 04:15
Işık CO2 ve Ekipmanlar - 20 Litre Karides Akvaryumu Kurulumu NightWist, 03:17
Omurgasızlar - Jbl Agil Muadili Yem? Hoppala, 02:53
Sürüngenler ve Amfibyumlar - Betta Kuyruk Mirza Adar, 02:05
Yeni Üye Forumu - 30 Litre Akvaryum İçin Askı Filtre Önerisi alperen2642, 01:12
Filtreleme Seçenekleri - Beyaz Bulut Dağı / White Cloud Mountain Minnow Bare, 01:09
Sazansıgiller - Hangi Balık 250lt Umutoty, 23:43
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Balıklar Neden Üst Kısımda GhostKoi, 23:39
Yeni Üye Forumu - Bitkili Akvaryum Yosun Problemi BerAttkcr, 23:32
Hastalıklar ve İlaçlar - 45x35x35 Amazon Blackwater Kurulumum sakal34, 23:30
Akvaryum Tanıtımı - Bitki Tasarım Analizi Hk Hkn63, 23:13
Akvaryum Tasarımı ve Dekorasyonu - 113 Cm Yandan Sump Akvaryum Tavsiye Samklicko, 22:49
Yeni Üye Forumu - Dişilerin Yumurta Tutmaması laneth, 22:26
Tropheus - 60x35x35 High Bitkili Kurulum Başlangıcım emresycn, 22:15
Akvaryum Tanıtımı - İlk Tank Kurulumu - High Tech Leonaki, 22:10
Yeni Üye Forumu - 30cm Küp Betta Akvaryumu (yenilikler) Mirza Adar, 21:36
Akvaryum Tanıtımı - Tecrübe Ve Tavsiyelerinize İhtiyacım Var. Birminikçınar, 20:57
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Aquael Ultra Heater 50 W D&n Modeli Mirza Adar, 19:42
Isıtma ve Soğutma Sistemleri - Kütahya'da Akvaryum İçin Doğal Taş Satan Yerler ? Mirza Adar, 19:38
Akvaryum Tasarımı ve Dekorasyonu - Süpriz Corydoras Yumurtası Maverickse, 18:03
Kedi Balıkları Forumu - Karides Akvaryumum - Otocat Olur Mu? fishhyy, 17:58
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Kabukçul Akvaryumum Neolamprologus Multifasciatus fishhyy, 17:16
Akvaryum Tanıtımı - Ember Tetra, Beta, Karidesler? Ehtiyar, 16:23
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - 70 Lt Tür Önerisi Efe ulu, 15:51
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Vatozun Türü Nedir ? mitii, 14:59
Cinsiyet ve Tür Belirleme - Sobo 901f Ultra Viole 800 Lt GhostKoi, 14:44
Filtreleme Seçenekleri - Lepistesim Hastamı ? Xarpet, 13:05
Canlı Doğuranlar - Bu Balıklar Nedir neontetras, 12:39
Cinsiyet ve Tür Belirleme - Su Bulanıklığı Bitki Gelişimi SaidAlabas, 12:19
Yeni Üye Forumu - Canlı Gönderimi İnci Kefali, 11:05
Yeni Üye Forumu - Sewellia Lineolata, Lepistes Ve Bilinmeyen Ölüm GokturkEkinci, 10:06
Canlı Doğuranlar - Dış Filtre Ve Pipo Filtre Mirza Adar, 02:13
Filtreleme Seçenekleri - 🧿 En Güzel Fotoğraflarınızı Gösterin ternapi, 02:08
Akvaryum ve Su Altı Fotoğrafçılığı - Adana Buluşması Nickim10Harf, 01:55
Akvarist Grupları ve Buluşmaları - Suyun Ötesi: Tatlı Su Akvaryumum BerkBey, 01:36
Akvaryum Tanıtımı - Japon Akvaryumu - Motor, Filtre Ve Işıklandırma ceyh, 01:03
Yeni Üye Forumu - Dışkı Problemi Akvaryumcu_Doru, 00:16
Hastalıklar ve İlaçlar
GÜNCEL 100 TANITIM
SON İLANLAR
- Afrika Cichlidleri devito 13:33
- Pistia , Flame Moss , Java Moss gyunda 11:16
- Karides , Salyangoz , Kırma Karides 3tl gyunda 11:16
- Su Piresi , Balık Yemi , Pipo Filtre gyunda 11:16
- Fundulopanchax Gardneri Nsukka ! albeta 10:49
- Demasoni Yavru 2cm tarikyksl 10:19
- Oranda Japon (yavruları Hediyem) neontetras 10:14
- Neon Tetra, Ember Tetra, Bloodfin Tetra neontetras 10:13
- Hobiye Son.malzemeleri Satıyorum. Update-05/03/26 osmandbnl 10:06
- Japon Türleri İçin Yem HLLDNLYC 10:05
- Hobiciden 2-3cm Cüce Vatoz Yavruları HLLDNLYC 10:05
- Tam Set Satılık HLLDNLYC 10:05
- Lepistes Endler, Yerli Üretim 10 Tl Birtek 09:55
- Mangrow Üstü Anubiaslar(yeni), Cüce Cyrptocoryne nikon_ 09:36
- Damızlık Corydoras Sterbai nikon_ 09:36
- Mikro Kurt Kültürü nikon_ 09:36
- Süper Formda Amazon Bitkisi (dişi) EKAR 09:36
- İndirimm Moly,plati,lepistes,vatoz EKAR 09:36
- Mobilyalı Akvaryum Ercankurt 09:31
- Elektrik Blue Acara Çift Ercankurt 09:31
- Apistogramma İnka Candidi Hongsloi AtlasPoyraz 09:27
- Akvaryum Ve Dolap AtlasPoyraz 09:27
- Java Moss Ve Beyaz Kurt Kültürü omersayar 08:04
- Tuxedo Lepistes , Ateş Neon Karides omersayar 08:04
- Tetra, Eheim Dış Filtreler omersayar 08:04
- Diy Gübreler Kargo Bedava Bitkiler, Balıklar reano 03:38
- Karides ,vatoz, Bitki Çeşitleri, Gübre reano 03:38
- Red Tuxedo Koi Lepistes rebelfire 02:27
- Galaxy Fishbone - Scr - Bluebolt - Taiwan nomercy 02:27
- Takas - Genç Melekler Ve Dişi Kribensis batuhan.ylmz 01:50
- Eheim, Tetra, Atman Hava Motorları Esakvarist 01:07
- Bitki Gübre Seti Satış Ve Destek emreemin 01:01
- Armatür Powerled Ölçülerinize Göre Destek Verilir emreemin 01:01
- Bitki Çeşitleri emreemin 01:01
- Bitkili Akvaryum Balıkları emreemin 01:01
- Akvaryum Yem Çesitleri emreemin 01:01
- 2 Adet Melek Ve 7 Adet Rummy Nose. Karidesle Takas Deniz Demircan 00:56
- Komple Akvaryum (50*60*80) Fatihyigit1919 00:35
- Crptocoryne Crispatula Var buraktanatar 23:03
- Bitki Kumu Karışık Takasa Uygun ozgurnez 22:35
- Yeşil Tiger Veya Düz Yeşil Lotus Arıyorum GokturkEkinci 22:30
- ***f0 Fdragon Puffer-pao Palembangensis*** artgy 22:07
- Demir Profil Set Ve Mobilyalı Akvaryum Hediyeli artgy 22:07
- Otomatik Yemleme Makinesi SinanBulut 21:55
- Hailea Aco 6604 Çift Çıkışlı Hava Motoru SinanBulut 21:55
- Yunus - Sarı Prenses - Beyaz Prenses - Auratus - Malawi market 21:50
- Safkan Sajica Yavruları Malawi market 21:50
- Hb White Lepistes Damızlık omererbas 21:09
- Electric Blue Acara / Platinum Marble Melek omererbas 21:09
- Çift Tül Cüce Vatoz Türleri & Otocinclus Arıyorum kerem1135 21:00
KULLANICILAR
- 97 Online Kullanıcı, 55 Üye
Online Kullanıcılar
ferhatarikoglu,
thundereblue,
Volkaann,
wolf06,
ardaagnaday,
UEK,
Balikcidede,
lojistisyen,
mutama,
darkaura,
Utkan Eren,
Umutoty,
giyotyn,
erimgorgulu,
peace41,
Goldfish2000,
safir07,
Serdariekrem,
abstract07,
nagmus,
osmandbnl,
Fatih_hakankaan,
Oguzcan61,
erosennin,
Bare,
Liga,
Mertemb,
Tunapekdemir,
ismail Tamokur,
pianoƒish,
sedaterdem,
sina cen,
rtaner,
oguzhanYeniBalik,
Faruk0609,
Turkan06,
Samet.guven,
DenizUlucutsoy,
twinsoul,
A.cngz,
Ugur79,
Denizinc,
Rime,
ternapi,
Emreco,
osmancaner,
Aquarist101,
simsela,
Başak u,
Birminikçınar,
mitii,
Leonaki,
Siminay,
şansal,
G_can,
MuratOzdemir,
FORUM İSTATİSTİKLERİ
- 3,797,668 Mesaj
- 408,613 Konu
- 91 Forum
- 145,128 Forum Üyesi
- 1,466 Özel Forum Üyesi
- 29 Kıdemli Akvarist
- 1,941 Dün Giriş Yapan Üye
Şu ana kadar en fazla 1365 kişi 27.03.2012 23:21 tarih ve saatinde çevrim içi oldu.

