Üye Profili

ÖZELLİKLER

Kullanıcı Adı:

OBeN

Kullanıcı Grubu:

Forum Üyesi

Geri Bildirimleri:

0 adet mevcut.

Aldığı Beğeni:

Hesap Durumu:

Aktif

Durumu:

Çevrim Dışı

Üyelik Tarihi:

17 Aralık 2011 01:31

Son Ziyaret:

24 Mayıs 2012 19:43

Toplam Mesaj:

20 [0.00 Gün Ortalaması]

Paylaşım Sayisı:

0 (Son 6 Ay)

İlan Sayisı:

Üyenin Mesaj ve İlanlarını Gör

Üyenin Açtığı Konuları Gör

Üyeden ÖM Almayı Engelle

BİLGİLER

Ad Soyad:

Oben Tesan

Doğum Tarihi:

15 Ağustos 1979

Yaş:

İl:

Izmir

Meslek:

Oto Alım Satım - Weptasarım - Bilgisayar

Özel Mesaj:

Sohbet Talebi:

Üye Favorile:

Sosyal Medya:

İMZA

Oben Tesan / İZMİR
Hb Pastel,Moscow Blue,Half 4/3 Black,Golden red tuxsedo,Blue Cobra,SwordTail,Blue Neon Tuxsedo,Blue Grass,Blue Topaz,Full Platinium,High Dorsal Full Black,Albino Full Red,Pingu

SON 10 MESAJI

İzmir'de uygun fiyata güzel akvaryum yapan yer varmı
Üretim için kullandığım akvaryularımı, takas veya uygun fiyata vereceğim. 2 aylık http://www.akvaryum.com/Forum/2_adet_akvaryum_(_uretim_Icin_)_k557662.asp

Yeni Üretim Setim ( Elektrik Tasarruflu
Herkese Teşekkür ederim. Isıtıcı ile iyi bir tasarruf ağlıyorum, bilinmesini isterim. Sevgi ve Saygılarımla.

Yeni Üretim Setim ( Elektrik Tasarruflu
[QUOTE=Kaan]2. videoyu açtımda çok hoşuma gitti ortadaki set mükemmel özür diliyerek bir şey sormak istiyorum acaba bu set yatak odasındamı ???[/QUOTE]

Teşekkür ederim. Hayır yatak odasın da değil. Kendim için dinlenebileceğim oda da. Tv, çekyat var. Burada dinleniyorum sadece balıkları izlerken.

[QUOTE=OrdiBuko]Setler özen ile yapılmış ve güzel duruyor. Faturalar sağ olsun kara kara düşünüp sistemler geliştirmeye çalışıyorum. Her bir ısıtıcının sorumlu olduğu total hacim nedir?[/QUOTE]

100*40*40 = 1 adet 100 w

140*30*40 * 3 = her kat için 1 adet = 200 w

80*30*30 = 1 adet 100 w

[QUOTE=cengizturan44] tebrikler çok akıllıca güzel bir sistem umarım güzel sağlıklı yavrular alırsınız[/QUOTE]

Teşekkür ederim.

[QUOTE=akvarslan] [QUOTE=Cem Yücel]

[QUOTE=Cem Yücel]Bütün videoları izledim. Güzel ve titiz bir çalışma tebrik ederim. Bir sorum olacak; Isıtıcı projende 2 metrelik bir akvaryum için 1 ısıtıcı derken sanırım o ısıtıcı 300 w değil ve günde kaç saat çalıyor hiç ölçme imkanın oldu mu ? buhar camı göremediğim için kazanç sağlarken ısıtıcının misal; 24 saat çalışma gibi bir durumunda yarardan çok zarar olusacaktır. Deneyimlerinizi ve izlenimlerinizi bizimle paylaşmaya devam ederseniz umarım...
[/QUOTE]

[QUOTE=OBEN]Teşekkür ederim. 100 w ısıtıcı kullanıyorum. Buhar camı yok, fakat arka bölümün üstünü sitrafor ile kapatıyorum, oda zaten sıcak. Sıcaklığı 30 dereceye ayarladığım zaman, ön taraflar 26 derece oluyor.[/QUOTE]

Bunu kastediyordum işde hiç durmadan çalışan bir 100 w lik ısıtıcı ile pek de tasarruf yapılıyor sayılmaz açıkcası...

[/QUOTE]

Isıtıcının 100w veya 500w olması bir şeyi değiştirmez. 500w (atıyorum) belki saatte 10 dakika çalışacak fakat 500w'lık bir elektrik tüketimi sağlayacaktır.

Kaynak olarak burada bjkalley yöneticimizin yazmış olduğu dokümanı okuyabilirsiniz.

http://www.akvaryum.com/Forum/isiticinin_elektrik_sarfiyati_nedir__k64608_sn1.asp

Isıtıcının yüksek w olması sadece hızlı ısıtma sağlar. Tabi ısıtıcının kaliteli olması gerekir. Sürekli çalışan kalitesiz bir ısıtıcı zamanla patlayacaktır/bozulacaktır. Kaliteli ısıtıcıların bilgi kitapçığında ısıtıcının kaç saat çalışma ömürlü olduğu yazmaktadır.

Saygılarımla

[/QUOTE]

Bence çok haklısınız. Size sonuna kadar katılıyorum. Sevgi ve Saygılarımla.

Yeni Üretim Setim ( Elektrik Tasarruflu
[QUOTE=Cem Yücel]

[QUOTE=Cem Yücel]Bütün videoları izledim. Güzel ve titiz bir çalışma tebrik ederim. Bir sorum olacak; Isıtıcı projende 2 metrelik bir akvaryum için 1 ısıtıcı derken sanırım o ısıtıcı 300 w değil ve günde kaç saat çalıyor hiç ölçme imkanın oldu mu ? buhar camı göremediğim için kazanç sağlarken ısıtıcının misal; 24 saat çalışma gibi bir durumunda yarardan çok zarar olusacaktır. Deneyimlerinizi ve izlenimlerinizi bizimle paylaşmaya devam ederseniz umarım...
[/QUOTE]

Bunu kastediyordum işde hiç durmadan çalışan bir 100 w lik ısıtıcı ile pek de tasarruf yapılıyor sayılmaz açıkcası...

[/QUOTE]

Yazarken yanlış yazmışım özür dilerim 200 w yazacaktım, 27 tane tankı daha iyi bir ısıtma yönteminiz varsa eğer tavsiyelerinizi dinleyebilirim. Ama sanmıyorum. Sevgi ve Saygılarımla

[QUOTE=burak16]İlerde yapmayı planladığım seti yapmışsınız sizi tebrik ederim. Bir kaç sorum olucak öncelikle ısıtıcının olduğu bölmeye su nasıl giriş yapıyor ve devir daim sağlanıp heryere aynı ısı yayılıyor. İkinci olarak bölmelerin ölçüleri nedir. Bol yavru alman dileğiyle. . [/QUOTE]

Öncelikle Teşekkür ederim. Isıtıcının olduğu bölüme su giriş yapmıyor, cam iletken bir maddedir. ısıtıcının olduğu bölümü ısıtınca, ön tanklar 2 3 derece düşük olarak ısınıyor. Isıtıcının olduğu bölümü 30 derece yaptığımda öndeki tanklar eşit bir şekil de 26 derece de kalıyor. Arkaya bir hava hortumu koyarak suyun devir daim olmasını sağlıyorum. Böylelikle su eşit bir şekilde bütün tankları ısıtıyor. Ana tank ölçüsü . 140*30*40. Arka bölüm ( ısıtıcının olduğu bölüm. 140*30*10 Sevgi ve Saygılarımla

[QUOTE=akvaryumca]Gercekten süper bi sistem yalnız ısıtıcı kısmında canlı var mı onu goremedım olsa daha guzel olur dıye düşünüyorum .[/QUOTE]

Teşekkür ederim. Arka tarafta Balık yok çünkü, Arka tarafta kaldığı için bakımı zor olacağından ve Balıklara ulaşamayacağımdan dolayı. Ama görsellik adına ileride koyabilirim. Sevgi ve Saygılarımla.

10 Şubat 2012 İzmir Buluşması
İşlerimi ayarlayabilirsem, geleceğim. Sizlerle tanışmaktan mutluluk duyacağım. Sevgi ve Saygılarımla.

Yeni Üretim Setim ( Elektrik Tasarruflu
[QUOTE=akvarslan]

Çok güzel bir sistem ve üretim setini müthiş beğendim.

Sağlıklı bol yavrular diliyorum.

Ancak merak etmiyor değilim. Ne kadar masrafı var ortalama ?

Saygılarımla

[/QUOTE]

Tüm malzemeler yaklaşık 2000 t yi buldu. Sevgi ve Saygılarımla.

[QUOTE=Cem Yücel]Bütün videoları izledim. Güzel ve titiz bir çalışma tebrik ederim. Bir sorum olacak; Isıtıcı projende 2 metrelik bir akvaryum için 1 ısıtıcı derken sanırım o ısıtıcı 300 w değil ve günde kaç saat çalıyor hiç ölçme imkanın oldu mu ? buhar camı göremediğim için kazanç sağlarken ısıtıcının misal; 24 saat çalışma gibi bir durumunda yarardan çok zarar olusacaktır. Deneyimlerinizi ve izlenimlerinizi bizimle paylaşmaya devam ederseniz umarım...
[/QUOTE]

Teşekkür ederim. 100 w ısıtıcı kullanıyorum. Buhar camı yok, fakat arka bölümün üstünü sitrafor ile kapatıyorum, oda zaten sıcak. Sıcaklığı 30 dereceye ayarladığım zaman, ön taraflar 26 derece oluyor.

[QUOTE=idiopatik]Güzel bir set oluşturmuşsunuz.Yalnız bir şey dikkatimi çekti hem ufo tarzı bir ısıtıcı kullanıyorsunuz hem akvaryumlarda ısıtıcı kullanıyorsunuz.Bu şekilde daha fazla elektrik faturası gelmiyor mu?[/QUOTE]

Ufo sadece ben odada iken çalışıyor. Balıklara özel kullanılan bir şey değildir.

[QUOTE=hakantuna]Maşallah kardeşim bol bol yavru alıp büyütmen dileğiyle...[/QUOTE]

Teşekkür ederim

Yeni Üretim Setim ( Elektrik Tasarruflu

[VID]www.youtube.com/watch?v=x7BYUT3mhW8[/VID]

[VID]www.youtube.com/watch?v=Z7lrlXf9JlQ[/VID]

[VID]www.youtube.com/watch?v=RyGmdTOSsTg[/VID]

OBeN2012-02-08 23:57:56

Üretim Set Projem ve Tavsiyeleriniz
[QUOTE=M.YILMAZ] Nasıl hesap yaptınız bilmiyorum ama aylık 320w kesinlikle çıkmaz kat kat fazlası çıkacaktır. ( örnek olarak 50W bir ısıtıcı var dersek ve bu kış ayında 20 saat çalışıyor dersek akvaryumlarınız bulunduğu ortam nerede olacak bilmediğim için 20 saat dedim , 50 x 20 x 30 = 30000W/s bu değer kW çevirirsek 30kW/s dir. istanbulda elektriğin kW/s 'i 0.25 olduğunu biliyorum tabi zam gelmediyse :) 30 x 0.25 = 7,5TL yani 50w'lık ısıtıcınız 1 ayda 7,5TL elektrik faturası getirecektir.)

sump sistemi yaparsanız 28-50w kafa motoru 200w ısıtıcı ile bu kış ayında max 50TL elektrik faturası gelir. ( buda benim ödediğim faturanın yanında çerez kalır

)

sump sisteminden gözünüz korkmasın derim,

şimdi örnek olarak aşağıda bir sump örneği var , burada gördüğünüz gibi 1 tane kafa motoru alacaksınız ( bunu seçerken akvaryumunuzun toplam su hacmi ne kadar ise bunu 3 katı saatte su pompalayacak bir motor seçiniz )

bu sump'in içine akvaryumunuzun toplam su kapasitesini ısıtacak kadar bir ısıtıcı alırsınız yada elinizde olanları kullanırsınız

sump'ın içerisine göründüğü gibi filtre malzemeleri koyarsınız ( bu malzemeler fazla birşey tutmaz )

akvaryumlardan çıkacak pis suyu bir 50'lik pimaşta toplayarak sump'a indirirsiniz üsteki resimde sağ taraftak gelen pimaş pis su içindir .

su sumpdaki filtre malzemelerinden geçip temizlendikten sonra en soldaki kafa motoruna gelir buradan bi temiz su pimaşı ile 4 katlı setinize suyun dağılımını yaparsınız, bu dağılımda da temiz su pimaşını T ekler ise 4 kata su dağıtırsınız, bu T eklerin olduğu her kata bir tane aşağıdaki vanadan eklersiniz böylece her kata gelen suyu kontrol edersiniz

üstteki vanadan sonra temiz su pimaşını devam ettirirsiniz ve her akvaryumun geldiği yere bir delik açarsınız ve akvaryuma su verirsiniz.

beta akvaryumları için bence söyle yapın derim, 15x30x25h= 11 litre yapar bunları camdan yapmak yerine aşağıdaki gibi şeffaf saklama kabi kullanabilirsiniz.

yada şeffaf pleksi alırsınız bunu istediğiniz ölçülerde kestirirsiniz ve aşağıdaki resimdeki yapıştırıcı ile güzelce yapıştırırsanız süper olur. ( pleksi silikon ile yapıştırılamaz yapışsa bile ileri ki süreçte sağlıklı olmaz bunun için özel yapıştırma ilacı vardır. bu ilaç yapıştırılmak istenen 2 pleksinin arasına aşağıdaki resimde şırınga ve ucunca inesi olacak şekilde sıkılır , bu özel ilaç 2 pleksiyi ek noktalarından eriterek bir olmasını sağlar. )

pleksi yapıştırma ile ilgili daha detaylı incelemek için http://forum.donanimhaber.com/m_24664160/tm.htm bakabilirsiniz.

bu şekilde beta akvaryumlarınızı yaptıktan sonra bir matkap ucu ile taban yada arka taraftan altta olacak şekilde bir delik delersiniz ve hava hortumu ile pis suyu sump'a gidecek olan 50'lik pimaşa bağlarsınız. arka tarafa beta akvaryumunun su seviyesinden yukarıda olacak şekilde bir delik daha delersiniz gene hava hortumu ile bu kez arasında hava ayarlamak için kullanılan musluklardan olacak şekilde temiz su pimaşına bağlarsınız. musluk ile akvaryuma gelecek suyu ayarlamak adına kullanırsınız.

umarım yardımcı olmuşumdur iyi geceler.

[/QUOTE]

Verdiğiniz bilgiler için çok ama çok Teşekkür ederim.

Üretim Set Projem ve Tavsiyeleriniz
[QUOTE=M.YILMAZ] Size bazı fikirler vereceğim belki işinizi görür.

1- setinizin en altına sump sistemi yapın ( 29 pipo filtre kullanmamış olursunuz. hatta iç yada dış filitre bile kullanmazsınız. )

2- tüm akvaryumların toplam hacmi ne kadar bilmiyorum ama sump sistemi yaptığınızda sadece tahminim 200W ısıtıcı ile tüm akvaryumların ısısını sağlaya bilirsiniz.

3- tüm tanklarınız cama cam mı olacak ? Eğer beta akvaryumlarınızı şeffaf plastik ile yada pleksiyi özel yapıştırma sıvısı ile yapıştırırsanız, sump dan gelen temiz suyu beta akvaryumlarına almak için plastiği delme işi kolay olacaktır ayrıca kirli suyuda sump'a almak için açacağınız delik kolayca yapacaksınızdır, cam olursa gelme içi çok zor, ben deldim ama tek bir delik için 20dk uğraştım.

4- ışıklandırma için silikonlı şerit led ile güzel ve az enerji harcayarak aydınkatma işini çözmüş olacaksınız

[/QUOTE]

Öncelikle bilgileriniz için teşekkür ederim.

Biraz önce yaptığım araştırma sonucun da malzeme maliyeti ve bu malzemelerin aylık elektirik giderini hesap ettiğim de ( 320 w ) gibi bunun altından nasıl kalkabileceğimi düşünüyordum.

Sump sistemi hakkında da araştırmalar yapmaya çalıştım. Tam olarak bir şey anlamasam bile, her tanka delik açma ve kullanacağım musluk maliyeti yüzünden gözüm korktu.

Forumlar da çok fazla bilgi var, fakat bence yeterli değil Sump konuların da. Maliyet vs.

Şeffaf plastik yada pleksi dediğiniz olayı anlayamadım. Akvaryumlar mı plastikten olmalı ?

Sump konusu hakkın da biraz daha detaylı bilgi verebilirseniz, beni çok mutlu etmiş olursunuz. ( Maliyet, proje, vs konuların da ) Şimdiden Teşekkür ederim. Sevgi ve Saygılarımla.

Üretim Set Projem ve Tavsiyeleriniz

Yaklaşık 1.5 ay önce bu Hobi'ye başladım.

Çocukluk ve gençlik yıllarımda, evimizde daima Akvaryum vardı, oradan edindiğim tecrübeler ve siz büyüklerimin tecrübelerim ile gün geçtikçe daha iyiye doğru gittiğimi umuyorum.

Üretim setlerini gördükçe hep içim giderdi, ve şimdi artık kendi çapımda bir üretim hane yapmaya, işin doğrusu elimde bulunan üretim hanemi büyütmeye karar verdim.

Şu anda elimde mevcut olan Üretim setim ( + olarak 2 çift damızlık Cüce Vatozum var )

By oben_tr at 2012-01-28

Yavruluk ve Boylama Tanklarım

By oben_tr at 2012-01-28

Şu anda elimde 6 tür varyetem vari ama ben bu sayıyı arttırmak istiyorum ve Malawi Cichlidleri türlerini de üretim haneme katmak istiyorum.

Yaklaşık 2 haftadır üretim setleri hakkında araştırma yapıyorum, kafamda bir Proje oluşturdum ve bu Projeyi faliyete sokmadan siz büyüklerimin tavsiye ve önerilerinizi almak ve ayrıca Tecrübelerinizden faydalanmak İstiyorum.

Çizimim çok fazla iyi değil, bunun için şimdiden özür dilerim. Odam da Seti koymayı düşündüğüm yer ve projemin Fotografları

By oben_tr at 2012-01-28

Set 4 kattan oluşuyor. En alt katı 3 tankla Malawi Cichlidlerinden 3 türe ayırdım. Bir üst katı bunların yavrularına ayırdım. Son İki kat Lepisteslerim için. Alt kat Damızlıklarım ve Üst kat ve şu anda elimde bulunan 6 bölmeli Tankımı yavrular ve Gençlere ayırdım.

Şu anda elimde bulunan tanklar için kendi, kendime çözümler buldum. Ama bu denli büyük bir set için tecrübelerinize ihtiyacım var doğrusu.

Elimde bulunan 6 parçalı tankımı 3 tane 50 w lık ısıtıcı ile ısıtıyorum. 1 dış hava motoru ve ayırıcı sayesinde 6 pipo filitre ile havalandırma ve temizliğini sağlıyorum.

12 Parçalı yavrular için Akvaryumumun aralarını camların aralarını keserek ( yuvarlak delikler açarak ) tül ile ayırdım. Bu tankımı 100 w 1 adet ısıtıcı ve 1 dış motor ve 3 pipo filitre ile, günlük pipo filitrelerin değiştirerek kullanıyorum.

Şimdi yeni üretim setim için Planlarımı yazacağım ve hata ve eksiklerimi bildirmelerinizi rica ederim.

Malawi Cichlidler için, dediğim gibi 3 tür besleyeceğim. Yavruları için her tür için 2 şer tank olacak. Yeni doğan ve gençler olarak kullanmayı planlıyorum.

Lepisteslerim için planlarım sizlere saçma gelebilir, bunun farkındayım ama ilk gençlerimi bu plan ile dünyaya getirdim ve şu anda gençleştiler. Ben bu planın işe yarayacağını düşünüyorum.

Altta ki 10 tank'a 10 tür varyete koyacağım. Yavruları şu anda 12 parça olan Akvaryuma günlük kontroller yaparak alacağım. 2 faftalık olanları yukarı kata alarak gelişmelerini izlemeye devam edeceğim. Yukarıda ki 10 tankı dişi yavrular için kullanacağımı şimdiden bilmenizi isterim. Balıklar 1-2 aylık olduklarında ve cinsiyetleri anlaşılır olduğun da, dişiler oldukları yerde kalarak. 10 Tür erkek balıklarımı şu anda kullandığım 6 parçalı tanka ( 2-2-2-2-2 şer cins ) olarak almayı planlıyorum. Renklerinden ayırt edebileceğim cinsleri birleştirerek. Geriye kalan 1 tankı ise Karantina olarak kullanmayı düşünüyorum.

Yeni üretim setinin yan, alt ve arkalarını strafor ile kapıyacağım. En alt katında olan 3 tankı dolu,boş,dolu olarak ısıtmayı düşünüyorum. Bir üst katında ki 6 tankı dolu,boş,dolu,dolu,boş,dolu olarak ısıtmayı planlıyorum.

Lepistesler için 10 ar lı tankları, yine aynı şekilde dolu, boş, dolu, boş olarak ısıtmayı düşünüyorum.

Her tank için pipo filitre kullanmayı düşünüyorum. Ama 29 pipo filitre almam gerekiyor hesaplarım doğrultusun da, bunun da maliyetli olacağını düşünüyorum ve bu konu da tavsiyelerinize ihtiyacım var. Sump kurmayı isterdim,fakat hem tecrübesizliğim hemde yaza doğru taşınma ihtimalimiz olduğundan dolayı, gözüm korktu.

Ayrıca dediğim gibi, kesin olmamakla birlikte taşınma ihtimalimiz var. Şunu merak ediyorum ! Acaba profilleri taşınmaya uygun olarak portotif olarak yaptırabilir miyim ?

Bütün forumu okuduğum halde bir çok konu görmeme rağmen. Isıtma, hava ve temizlik konusunda nasıl bir teknik uygulamalıyım, bunun kararını veremedim. Lütfen link vermeyin çünkü bütün linkleri defalarca oludum ama bir şey anlayamadım. Teorik olarak evet, uygulama olarak hayır.

Zaman dan tasarruf, Maliyet ve kolaylık bakımından Tavsiyelerinizi sabırsızlıkla bekliyorum.

By oben_tr at 2012-01-28

35,25,15 ebatlarında ki cama cam akvaryumları Toptan da 4 tl den yaptıracağım. Sizce bu fiyat uygunmudur ve tabiki de ölçüleri ?

Böyle bir set için yaptıracağım Profillere ne kadar para vermeliyim ?

Bu set için ayırmam gereken elektrik bütçesi ne kadardır ?

Setlerin altları boş mu kalmalı ? Böylece yukarıdan ışık yeterli olabilir mi ? Yok sa kapalı olmalı ve her katı ayrı, ayrı ışıklandırmalıyım ?

Lütfen Tavsiyelerini ve önerilerinizi eksik etmeyin. Sizlerin sayesin de her gün biraz daha iyi ye doğru gideceğim. Sevgi ve Saygılarımla.

KULLANICILAR

129 Online Kullanıcı, 70 Üye

Online Kullanıcılar

Ehtiyar, xixt, celikcem, MiSoSiKiaN, KaanE, ARMONYS, Bugra61, mmemati, Sputnik, kaganbozkurt, Busra1753, Meryemmm, EmrahGuloglu, smetdman, EyupAsik3452, leoberko, neomeo, Shrimpspace, ozzeren, erdadagli, bluesbant, AmatorAkvryumcu, Metinmert Yiğit, Budmo, goko58, HaydarGul, sıtkı, MrAlaattin, Golgeci, emrbrcn, vagus, Akax, caga71, AlperKrks, Erdem Akpınar, Hidro Dinamik, Kurban35, mehmet yılmaz, Burak PEKDEMİR, 17SAYREX, TayfunSylkn, Mentalfeed, Leontheprof., sefamolsun, Batarianz, HOPPALA, Kunta kinte, Fukushuu, Balik76, AdemBelcika, mitii, Kemalk41, paratutmaz, Turkan06, farabix13, Justbe, Ayberk1634, Tcanis, Zabimaru, asliaral, MrtGn, Reefer09, SezginBaltali, Fırat pınar, BAHADIR_71, OrhunKadir, ArifhbsAquatics, Bettasevdalisi, Bora Bey, Iebowski, serkan1903,

FORUM İSTATİSTİKLERİ

3,797,668 Mesaj
408,613 Konu
91 Forum
145,128 Forum Üyesi
1,466 Özel Forum Üyesi
29 Kıdemli Akvarist
1,941 Dün Giriş Yapan Üye

Şu ana kadar en fazla 1365 kişi 27.03.2012 23:21 tarih ve saatinde çevrim içi oldu.

ÖZELLİKLER

BİLGİLER

İMZA

SON 10 MESAJI

SON MESAJLAR

GÜNCEL 100 TANITIM

SON İLANLAR

KULLANICILAR

FORUM İSTATİSTİKLERİ