ÖZELLİKLER
Kullanıcı Adı:
H.Cem GÜNLÜ
Kullanıcı Grubu:
Forum Üyesi
Geri Bildirimleri:
Aldığı Beğeni:
0
Hesap Durumu:
Aktif
Durumu:
Çevrim Dışı
Üyelik Tarihi:
21 Şubat 2009 11:30
Son Ziyaret:
30 Ocak 2010 20:00
Toplam Mesaj:
262 [0.04 Gün Ortalaması]
Paylaşım Sayisı:
0 (Son 6 Ay)
İlan Sayisı:
BİLGİLER
Ad Soyad:
H.Cem GÜNLÜ
Doğum Tarihi:
20 Temmuz 1963
Yaş:
62
İl:
Istanbul
Meslek:
Elektrik, Elektronik. (Emekli.)
Özel Mesaj:
Sohbet Talebi:
Üye Favorile:
Sosyal Medya:
İMZA

SON 10 MESAJI
Araştırma Sonuçları...
[QUOTE=Oguzzz][QUOTE=H.Cem GÜNLÜ]
[/QUOTE]
,
[QUOTE=Oguzzz][QUOTE=H.Cem GÜNLÜ]
Cihazın fotosu aşağıdadır.
[/QUOTE]
Cem Bey,
Üstteki sizin yazınızdan alıntı yapılan resim, alttaki ise Öner Bey'in Almanya'dan bulduğu cihazın resmi. Üstteki 3500 modeli, alttaki 3000 modeli. Üstteki 500-550 TL (250 EURO), alttaki 40 EURO. 1 W sapma için aradaki fiyat farkı göze alınabilir diye düşünüyorum.
Ayrıca, evet haklısınız, kalibrasyon ve raporlama cihazın kendisinden pahalı olabilir. Ama bizim gibi HOBİ için birşeyler araştıran ve HOBİYİ UCUZLATMAK İÇİN uğraşan amatörlerde aradaki 1-2 W farkı gidermek için, sadece kalibrasyon bedeli olarak bu kadar para ödemeyi ben de gereksiz buluyorum.
Bence, Refet Bey'in de belirttiği gibi, önemli olan bizim üzerimizdeki elektrik yükünü bulabilmek. benim evimdeki sistem 800 W çekerken, bu cihaz 798 W veya 802 W dese ne olur? Aradaki 2 W ne kadar fiyat farkı yaratır?
Veya, iki cihazı birbiri ile karşılaştırırken, ikisinde de 1 W eksik veya fazla ölçüm yapılıyorsa (sapma varsa) bu, iki cihaza da adil davrandığımızı gösterir diye düşünüyorum. Sonuçta uzaya mekik göndermiyoruz. Eğer insanlar (Dernek Yönetimi) cebinden para harcayarak hobiye faydalı birşeyler yapmaya çalışıyorsa, bu konu üzerinde daha fazla tartışmayıp, o kişilerin önünde saygı ile eğilmeli ve şükranlarımızı sunmalıyız.
Son olarak ta, Türk Standartları Enstitüsü (TSE) maalesef dünya çapında kabul gören bir standardizasyon kurumu değildir. Yurtdışı akreditasyonları olmasına rağmen, Rus Soyuz gibi başka kurumlar ile ortaklıklar kurarak kalibrasyon/sertifikasyon yapmaktadır. TSE tarafından verilen raporlar maalesef yurtdışında saygınlığı olan/ kabul ghörebilir durumda değildir. Eğer böyle bir kalibrasyon yapılacaksa, bu işi daha iyi yapabilen ve akredite özel kurumlarda yapılması gerekmektedir. Doğal olarak ta, özel firmaların fiyatları oldukça yüksektir.
Sağlıklı günler...
Siz yanlış anlamışsınız,kişi şayet yaptığının yanlış olduğuna kanaat getirirse karşısındakinden özür
diler,af diler onu kalbini yeniden kazanmak için yapar bunu bu erdemdir.
ama saygıyla filan da olsa ALLAH'dan ziyadesinin önünde eğilmez.
Anlatmak istedikleriniz maksadı aşmamalı.
konu hakkında ki görüşlerinize gelirsek,fikirleriniz mutlaka her akvarist gibi bu başlıkta değerlendirilerek ele alınsın umuyorum.
Ben fikrimi belirttim.
Şimdi yapmayı planladığım birşey var bu konuda,Digital ohm'metreyle Bir kamu kurumuna ait laboratuarda fotoğraflarla beslenmiş (Harcanan elektrik)konusunda çalışmalar yapıp yine bu başlıktan yayınlayacağım.
Böylesi model 1'deki gibi herhangi bir yatırıma,para harcamaya,satın almaya,vs.gerek kalmadan sıfır hatayla her akvaristin kendinin uygulayabileceği bir sistemi onlara afişe edecektir.
Teşekkürler.
Araştırma Sonuçları...
[QUOTE=bjkalley]Ulus konya sokakdan İskandinav malı benzeri ürünü 45 liraya aldım. Tchibo bir dönem çok getirip sattı benzer ürünlerden, o da 18-19 lira falandı. Ama elimizdeki ürün oldukça kaliteli, kalibrasyonu da basit bir analog ampermetre ve volt metre ile yaparız. Çok bilimsel ve çok önemli işler yapmıyoruz, 1-2 watt sapma bizim için problem olmayacaktır. Zaten bu cihazın parasını, bastırılan kartların parasını da cebimizden verdik, derneğin parasını harcarken 5 defa, hatta 10 defa düşünüyoruz.
Saygılar,
[/QUOTE] ,
H.Cem GÜNLÜ 2009-09-10 00:24:41
[QUOTE=bjkalley]Ulus konya sokakdan İskandinav malı benzeri ürünü 45 liraya aldım. Tchibo bir dönem çok getirip sattı benzer ürünlerden, o da 18-19 lira falandı. Ama elimizdeki ürün oldukça kaliteli, kalibrasyonu da basit bir analog ampermetre ve volt metre ile yaparız. Çok bilimsel ve çok önemli işler yapmıyoruz, 1-2 watt sapma bizim için problem olmayacaktır. Zaten bu cihazın parasını, bastırılan kartların parasını da cebimizden verdik, derneğin parasını harcarken 5 defa, hatta 10 defa düşünüyoruz.
Saygılar,
[/QUOTE] ,
Bunu kendi adınıza yapmış olsanız bu biçimde düşünmenize katılırdım.
2.Watt kayıbın hafife alınmasıda ayrıca akvaristlerin hoşuna gideceğini sanmıyorum.
Türkiyede akvaristler sadece akvaryum.com çatısı altında olmadıkları gibi,aynı zamanda bu forumu takip edip bilimsellik arzu edenlerin sayısınıda azımsamamak gerekir derim.Bu ülkede yaklaşık 2 milyon akvarist var.
Bu biçim düşüncenizin karşılığında cihazların tek tek piyasadan toplanıp analizlerinin yapılmasının yerine digital (Fluke) Ohm metre ile'de bahsini ettiğiniz ölçümde ki hata %0'dır.O halde model 1'de verdiğim örneğe dikkat edin.
Model 1 : Dernek bazında yaptığınız bu belirlemenin,Fotoğraflarla beslenerek (devredeki) bir cihaza
uygulamasını bir iğneli başlıkla belirtirseniz o zaman hiçbir bilimselliğe gerek kalmadan Akvarist yine %0 hata ile kendisinin yapabilmesini sağlamış olursunuz.
Sonuç olarak benim kasıt ettiğim şey bilimsellikle insanlara çok daha inandırıcı olabilmekti,ancak bu bilimsel laboratuar kimliğine oturtulmuş bir Akvaristler derneğinin çok daha itibar kazanabileceği idi.
Para mutlaka mühim bir amaçtır,ancak harcanılan yol mühimse 3-5 ide aramamak lazım.
Biri 350 euro deyip bir diğeri 30-40TL dan bahis ediyorsa adı geçen cihazların teknik bünyelerini gözden geçirmek gerekir.
Biri Ülkede henüz satışı yok deyip bir diğeri şurada bol diyorsa şayet bu yönde de sıkıntı var demektir.Ve yine takdir edersiniz ki... BENZER likle asıl olan farklı oluyor.
Birşeyin sağlam ve kullanılabilir olduğuna dair( T.S.E Türk standartları endüstrisi) onay verir.
Şahsen bu onayı almamış bir malzemeden,yiyecek,içecek,sabun,şampuan V.S uzak dururum.
T.S.E Bundan dolayıdır ki ülkede saygın bir konumdadır bunu küçümsememek gerekir.
Kalibrasyonu T.S.E almış bir elektronik laboratuara yaptırmak, ohm metreyle 2.watt şaşabilir diyerek inandırıcılığın sona erebileceği yönünde menfii durum yaratabilir akvaristin kafasında.
Çok önemli işler yapıyorsunuz refet bey,yapmıyoruz derken tevazunuzu anlıyor ve takdir ediyorum.
Fanusta neden balık beslenmez!
[QUOTE=sgencturk][QUOTE=burakdasiva]
[QUOTE=sgencturk][QUOTE=burakdasiva]
Bir akvaryum yaptık uzunluk 65 cantim yükseklik 30 cantim genişlik ise 20 cantim bu akvaryum kaç lt su alır ve kaç tane japon balığı besleyebilirim bana fikir verebilirmisiniz?
[/QUOTE]40 lt su alıyor 2-3 adet japon balığı beslenebilir.
[/QUOTE]
,
Bu litreye 5.kg kum,5.kg kaya,bir ufacık iç filtre koydu yine 3 Japon besleyebilirmi?
bemiks ve yumurtalar
[QUOTE=misterno] 25 senedir balık bakıyorum,1990dan beri cichlidlerle ilgileniyorum, hepsinden yavru aldım alıyorum. Şimdiye kadar da yüzlerce insana ücretsiz yavrularımı dağıttım. İşi kişiselleştirmeye gerek yok da, B vitamini nasıl bir zarar verebilir ilerleyen zamanlarda?? Tuhaf hastalıklar ne demek? Alzheimer mı olacaklar?[/QUOTE] ,
H.Cem GÜNLÜ 2009-09-09 23:44:50
[QUOTE=misterno] 25 senedir balık bakıyorum,1990dan beri cichlidlerle ilgileniyorum, hepsinden yavru aldım alıyorum. Şimdiye kadar da yüzlerce insana ücretsiz yavrularımı dağıttım. İşi kişiselleştirmeye gerek yok da, B vitamini nasıl bir zarar verebilir ilerleyen zamanlarda?? Tuhaf hastalıklar ne demek? Alzheimer mı olacaklar?[/QUOTE] ,
Tuhaf hastalıklar evet...
Siz balık ölümlerinde her ölümün sebep olduğu balık hastalığını bilebiliyormusunuz?
Ayrıca paranoya'da bir tür rahatsızlıktır ancak Alzheimer gibi yanlızca insanlara özgüdür.
Not. Bemix Ampulün içeriği hakkında bilgilenmek isterdim,bakalım ne gibi içeriğe sahipmiş?
Suya beraberinde ne tür kimyasallar katıyormuş.
bemiks ve yumurtalar
Balıklarda Zarar hususu zamana dayalı olabiliyor.
Balıklarda Zarar hususu zamana dayalı olabiliyor.
Zaman içerisinde tuhaf hastalıklar ve nihayet kısırlık gibi.
Şahsen balık beslemeye karar verdiğimde balığı bana satan arkadaşın anaçlarına neler yedirdiğine dikkat ederim.
bemiks ve yumurtalar
Ciddi bir fark var evet...Mukozanın ilacı emme süresi ve dolayısı ile etkileşimi...
Ciddi bir fark var evet...Mukozanın ilacı emme süresi ve dolayısı ile etkileşimi...
Bu süre aynı zamanda tankta ki su kimyasını alt üst ederek,istenmeyen sonuçlar doğurduğu gibi dış filtrenize,varsa iç filtrenizide ciddi bir yıkamadan geçirmenize sebep olacaktır ki bu uygun bir yöntem değil.
Mukozanın etkileşimi süresince, risk akvarist için kaçınılmaz olunca bu yöntemi önermedim.
Kesinlikle bu tür vitamin gibi sıvıların mukozadan zerk edilerek emilimini beklemek risk'dir.
Ayrıca balıkların B vitamini arzuladıkları yada buna ihtiyaç duydukları dönemler olabileceğini sanmıyorum.
Kullanılan yemlerin içeriklerini gözlemlediğimizde bu tür harici uygulamaların gereksiz olduğunu düşünüyorum.
İyi günler...
G.o.paşa buluşması uzun bir aradan sonra
Özledim gazi osmanpaşa semtini, gazi mahallesini.
Özledim gazi osmanpaşa semtini, gazi mahallesini.
İzin verirseniz katılmak isterim.
bemiks ve yumurtalar
Suyun içine katılan ilaç balığın mukozasından içeri girerek hayvana etki edemez.
Suyun içine katılan ilaç balığın mukozasından içeri girerek hayvana etki edemez.
Vitamini yemle yuğurup ondan sonra balıklara verin ki direk olarak yaptığınız işlem yerini bulsun.
Ancak bu bemiks ampullerin karanlık ve oda sıcaklığında bulundurulması gerekiyor.
Bu ilaç yine karanlık bir yerde yemle yuğurulursa maksadınız gerçekleşecektir mereak etmeyin.
Araştırma Sonuçları...
Bu hususta derneğin görüşleride önemli tabii.
Bu hususta derneğin görüşleride önemli tabii.
Malawide aydınlatma
Dalgıç floresantınızı suya batırmayın,tavana en yakın noktaya vantuzlarıyla yapıştırın ki zira suyun altında yanan floresantlar hayvanlarda strese sebebiyet verebiliyor.
Dalgıç floresantınızı suya batırmayın,tavana en yakın noktaya vantuzlarıyla yapıştırın ki zira suyun altında yanan floresantlar hayvanlarda strese sebebiyet verebiliyor.
T5 Kullanın hem ince hemde kelwini daha yüksektir.Watt ve balas seçeneğinin bir önemi yok.
SON MESAJLAR
- 200 Litre Akvaryumda Beşinci Japon Balığı Cyber_Scout, 05:37
Sazansıgiller - Akvaryum Balık Önerisi Cyber_Scout, 05:29
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Dip Temizlik Ve Filitre Fikiri Toprak Demirel, 04:54
Yeni Üye Forumu - Led Önerisi Cyber_Scout, 04:38
Akvaryum Tasarımı ve Dekorasyonu - Taban Filtresi İşe Yarıyor Mu? Toprak Demirel, 04:08
Filtreleme Seçenekleri - Japon Baligi Yersi, 03:35
Yeni Üye Forumu - Su Berraklığı Cyber_Scout, 01:33
Yeni Üye Forumu - İlk Kez Akvaryum Kurucam Filtre Tavsiyesi Lazim Cyber_Scout, 01:30
Yeni Üye Forumu - 🌙 Hayırlı Ramazanlar Hoppala, 01:21
Forum ve Site Hakkında - Japon Balığımdaki Şişlik GhostKoi, 00:59
Yeni Üye Forumu - Isıtıcı Bozuk Mu? Cyber_Scout, 00:54
Malzemeler ve Yemler Forumu - Beyaz Lekeler Cyber_Scout, 00:42
Hastalıklar ve İlaçlar - Tür Değişikliği Cyber_Scout, 00:38
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Su Üstünde Bulanıklık Cyber_Scout, 00:36
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Yeni Akvaryum Filtre Sorunu Cyber_Scout, 23:53
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Yellow Panchax Meczupp, 23:47
Yeni Üye Forumu - Yeni Kurum Akvaryum Hexvep, 23:15
Yeni Üye Forumu - Beta Balığı Hasta Mı? Hexvep, 23:12
Hastalıklar ve İlaçlar - Yan Yatan Beta hytgcr, 23:06
Hastalıklar ve İlaçlar - Red Rainbow Tropehus Hexvep, 23:04
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Yeni Kurulum | [40x40x35] – Neon Tetra-karides Ahmtkrt93, 21:53
Akvaryum Tanıtımı - Betta Akvaryumu Lebrama, 21:46
Akvaryum Tanıtımı - Bu Bitki Hangi Tür? ternapi, 21:33
Bitki Akvaryumları Genel - Walstad Betta Akvaryumu Kurulumu ternapi, 21:01
Akvaryum Tasarımı ve Dekorasyonu - 7 Yıl Aradan Sonra Yeniden Merhaba :) SaidAlabas, 21:00
Akvaryum Tanıtımı - Katil Salyangozlar Salyangoz Yemiyor SaidAlabas, 20:54
Omurgasızlar - Beta Akvaryumu Emir Kara, 20:43
Akvaryumcu Önerileri ve Duyuruları - Isıtıcı Bu Şekilde Kullanılır Mı? Faruk0609, 20:34
Isıtma ve Soğutma Sistemleri - Bu Akvaryuma Ne Olmuş 2 Gün Önce Böyle Değildi K0L0Ni, 20:25
Hastalıklar ve İlaçlar - 8 Yıl Aradan Sonra Hobiye Dönüş.. emrekaya87, 20:22
Akvaryum Tanıtımı - Cüce Vatozum Yem Yiyyor Mu K0L0Ni, 20:19
Yeni Üye Forumu - Bolivian Ram Yavruları Mustafa Uzlu, 19:03
Güney Amerikan Cichlidleri Tanıtımı - 22lt Karides pianoƒish, 18:44
Akvaryum Tanıtımı - İlk Nano Tankım İnci Kefali, 17:10
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Akvaryum Kök Boyutu Ve Pamuk Çıkartma Umutoty, 17:09
Akvaryum Tasarımı ve Dekorasyonu - Hangi Balık Yakışır Crissly06x, 15:56
Yeni Üye Forumu - Dış Filtreye Ön Filtre Ekleme emresycn, 15:11
Filtre ve Sump Yapımı - Sunsun 603b Su Damlatması GhostKoi, 14:53
Filtreleme Seçenekleri - Planarya İçin İlginç Bir İlaç MuratOzdemir, 13:37
Hastalıklar ve İlaçlar - 4a Konsept Tanıtım Orhan76, 12:23
Akvaryum Tanıtımı - Dophin Cf-300 Ses Sorunu gorkem41, 12:15
Yeni Üye Forumu - Melek Balığı Solungaçlarındaki Sorun GhostKoi, 11:23
Hastalıklar ve İlaçlar - 60x40x40 Hardscape ercane, 11:20
Akvaryum Tanıtımı - Akvaryumum ogurcay, 10:45
Akvaryum Tanıtımı - Kabukçullar... SaRCoPhiLiuS, 09:49
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Saç Yosunu , Sakal Yosunu Eminsalih, 06:14
Yosun - Sarı Prenses Tüpçük Manguday, 02:35
Cinsiyet ve Tür Belirleme - 200lt Akvaryum Bitkili Kurulum Esdargon, 02:24
Akvaryum Tanıtımı - 250 Litre Tank İçin Tür Uyumu (eba) enginhayta, 01:39
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Cüce Amerikan Dünyası Laetacara, 00:50
Güney Amerikan Cichlidleri
GÜNCEL 100 TANITIM
SON İLANLAR
- 50 Cm Bombeli Akvaryum Ve 1 Metre Dolap gürkanbey 04:53
- Diy Gübreler Kargo Bedava Bitkiler, Balıklar reano 03:41
- Karides ,vatoz, Bitki Çeşitleri, Gübre reano 03:41
- Bakımı Kolay Bitkiler Metinmert Yiğit 01:06
- Bolbitis Heudelotii, Trident Fern metsi 00:24
- Akvaryum 30*30 metsi 00:24
- Bitki Gübre Seti Satış Ve Destek emreemin 00:21
- Armatür Powerled Ölçülerinize Göre Destek Verilir emreemin 00:21
- Bitki Çeşitleri emreemin 00:21
- Bitkili Akvaryum Balıkları emreemin 00:21
- Akvaryum Yem Çesitleri emreemin 00:21
- Bitki Kumu Karışık Takasa Uygun ozgurnez 00:16
- Cüce Vatoz Kolonisi (17 Adet) AreS 23:26
- Koleksiyon Luk Endler Ve Guppy Varyeteleri Lotus88 22:52
- Canlı Yemler. Lotus88 22:52
- Yeşil Tiger Veya Düz Yeşil Lotus Arıyorum GokturkEkinci 22:27
- L15 1e2d, Yavru Pleco. voltran 22:26
- Afra Coube AlisBaba 21:35
- Electric Blue Acara Çift AlisBaba 21:35
- Japon Türleri İçin Yem HLLDNLYC 21:31
- Hobiciden 2-3cm Cüce Vatoz Yavruları HLLDNLYC 21:31
- Tam Set Satılık HLLDNLYC 21:31
- Hava Motoru LEGEND59 21:26
- 50x25x25 Sumplu Akvaryum LEGEND59 21:26
- Azolla, Moss, Karides, Lepistes, Katil Salyangoz Aquarist101 21:24
- Yeni Malzemeler Ve 37cm İthal Akvaryum Takasa Açık Aquarist101 21:24
- Aquaboxtr Akıllı Çoklu Priz (pano) sdurmaz1965 21:00
- Akvaryum Arıtma Sistemleri zafer3885 20:54
- Zateksuaritma Akvaryum Arıtma Sistemleri Reef Seri zafer3885 20:54
- Ucuza Rotala Çeşitleri ballantines 20:51
- Hailea Qb30led Nano Akvaryum alperemrecakir 20:09
- Çift Tül Cüce Vatoz Türleri & Otocinclus Arıyorum kerem1135 19:14
- Albino İmparator Emirk 17:51
- Mini Akavryum Seti vedat79 17:51
- Tetra Ve Boyu Hava Motoru vedat79 17:51
- Caridina Ve Neocaridina Karidesler, Poso Salyangoz Oquanus 17:45
- Kepçe, Kaya, Çakıl Taşları AquaPuella 16:44
- Similis-speciosus-sumbu Shell-leleupi erdo_bg 15:26
- Saf Kan Endler SÜMER_38 15:18
- Armatürk 80cm Akvaryum Aydınlatma 2080h MuratOzdemir 15:00
- Disi Kilic Takas nurettindincer 14:48
- Kökler Ve Bitkiler Mikail Erdoğan 14:46
- Akvaryum Adına Her Şey Komple Akvaryum Malzemeleri Mikail Erdoğan 14:46
- Açık Balık Yemi En İyi Paketleme Tecrübeli Satıcı EvcilAl 14:45
- Kusursuz Anubiaslar/jungle Stars ballantines 14:29
- Resun Lp 60 Hava Motoru Kompresör FULL RED MEHMET 14:00
- L144 Mavi Göz Vatozlar FULL RED MEHMET 13:59
- Yosun Topu suleymankol88 13:25
- 🌿 Bitkili Akvaryumlar İçin Akıllı Kapsül Gübre purelyfe 13:19
- 100cm Ceraqua Firefly Armatür egedin 13:19
KULLANICILAR
- 125 Online Kullanıcı, 68 Üye
Online Kullanıcılar
TSMONSTER,
Sesenagi,
ziyasenkaya,
hak45,
Justbe,
ayhanjr,
rupee,
Tetraci,
fesfi,
Cgtyuzen06,
ttolgaa,
eksisekiz,
ayberk5201,
Hexvep,
achiiles_622,
Kadircankaya,
sandman309,
Oquanus,
Serdarca,
CihanEfruz,
bkflmn,
emrekaya87,
Furkan Yüksel,
oguzhanYeniBalik,
DeliDumrul10,
sina cen,
jackal035,
erosennin,
Fatihisik,
urzais,
AreS,
osmandbnl,
batas,
ADNADNAN,
orion26,
barsbingul,
Balikcidede,
SÜMER_38,
Mderhan,
Tortuga7,
sefercnd,
Zaid,
ternapi,
CikletSevdalısı,
şansal,
Samet.guven,
deteyling_tgPt,
koyu,
GhostKoi,
AtlasPoyraz,
ikor,
sms activate_nhKl,
Erkay0,
eemrea,
simsela,
NotEvenBeginner,
Bertoow,
stopsound,
Feanor,
SedatC,
echeveria,
Ekin.sinan,
asyya,
enginhayta,
Ömer Kaan,
eackgzz,
Hilmi22,
MG,
deteyling_djma,
FORUM İSTATİSTİKLERİ
- 3,797,668 Mesaj
- 408,613 Konu
- 91 Forum
- 145,128 Forum Üyesi
- 1,466 Özel Forum Üyesi
- 29 Kıdemli Akvarist
- 1,941 Dün Giriş Yapan Üye
Şu ana kadar en fazla 1365 kişi 27.03.2012 23:21 tarih ve saatinde çevrim içi oldu.



