Yarışma Bilgileri

Yazmadan duramadım 0.83 puanla 4. olmuşum sayın jüriler bu bana yapılırmı? (Bu bir şakadır)

Yarışmada emeği geçen arkadaşlara teşekkür ediyorum.
Dereceye girenleride tebrik ederim.
tnemücrE2010-03-11 21:05:27

[QUOTE=tnemücrE] Yazmadan duramadım 0.83 puanla 4. olmuşum sayın jüriler bu bana yapılırmı? (Bu bir şakadır)

Yarışmada emeği geçen arkadaşlara teşekkür ediyorum.
Dereceye girenleride tebrik ederim.
[/QUOTE]

Dereceye girenleri kutluyorum.

[QUOTE=jacobsen__]

Selamlar. Bugün çok teşekkür ettim bir teşekkürde size edeyim Umut Bey. Demişsinizki benim bir yazımla bütün forum yönlenmiş ve ''sürekli olarak'' ben fotoşoptan bahsetmişim. Ben sadece 1 kez arka fon temizlemekten bahsettim ki benden önce çok fazlaca bu konu konuşuldu ve yazıldı ki sadece ben yazdığımda neden göze batıyor yada akılda kalıyor bunu anlayamıyorum. Kaldıki koca forum yaşı başını almış bir ton insan benim bir yazımla diğer katılımlara olumsuz bakacak ben neymişimde benim haberim yokmuş...

[/QUOTE]

Rica ederim. Dediğim gibi kimseye hesap sormuyorum. Her şey ortadadır. Ben gördüklerimi yazdım. Kabul etmek veya etmemek size kalmış.

İkinci paragrafta ne demek istediğinizi anlamadım. Bir sorun varsa açıkça söyleyin lütfen. Bakın ben her şeyi açıkça ifade ettim.

[QUOTE=Really] [QUOTE=jacobsen__]

Selamlar. Bugün çok teşekkür ettim bir teşekkürde size edeyim Umut Bey. Demişsinizki benim bir yazımla bütün forum yönlenmiş ve ''sürekli olarak'' ben fotoşoptan bahsetmişim. Ben sadece 1 kez arka fon temizlemekten bahsettim ki benden önce çok fazlaca bu konu konuşuldu ve yazıldı ki sadece ben yazdığımda neden göze batıyor yada akılda kalıyor bunu anlayamıyorum. Kaldıki koca forum yaşı başını almış bir ton insan benim bir yazımla diğer katılımlara olumsuz bakacak ben neymişimde benim haberim yokmuş...

[/QUOTE]

Rica ederim. Dediğim gibi kimseye hesap sormuyorum. Her şey ortadadır. Ben gördüklerimi yazdım. Kabul etmek veya etmemek size kalmış.

İkinci paragrafta ne demek istediğinizi anlamadım. Bir sorun varsa açıkça söyleyin lütfen. Bakın ben her şeyi açıkça ifade ettim.
[/QUOTE]

[QUOTE=Really]
Fikir isterseniz buyrun: Tüm forum üyeleri oy verebilsin. Böylece  Top 10 (ilk kez bu yarışmada yapıldı) gerçek forum ahalisinin top 10 u olsun. Asıl değerlendirmeyi belli bir grup yapıyor (jüri), serbest oylamayı da kısıtlı bir grubun yapması bana pek mantıklı gelmiyor. Tüm forum üyeleri oylayabilirse eş-dost veya hasım oylarının etkisi de önemsiz hale gelir. Sırf bunun önüne geçmek için yönetim ÖÜ oylamalarını takip etmek zorunda kaldı ve açık oylamaya geçildi. Takdir edersiniz ki bunlar bu tip yarışmalarda pek rastlanan şeyler değil, yarışmanın kendi kendini idare edebilirliğine ve anonimliğine darbe vuruyor. Cichlid-forum'un foto yarışmasında her roundda 35-40 sıradan forum üyesi fotoları puanlıyor ve sonuçları belirliyor. Buna rağmen sonuçlar genelde isabetli oluyor. Bizim forum üyelerimiz de top 10 u gayet güzel oluşturabilir.
[/QUOTE]

Böyle bir şey yaparsak siteyi 36000 üyeden 50000 üyeye çıkarırız. Bu sefer eş dost oylarını bırak, eş dost akraba iş yerinden plaketi, hediyeyi, avatar altına kupayı almak için seferber olurlar. Bu knouda en ufak şüphem yok.

[QUOTE=Really]
Özel yazılımlar kullanarak fotonun post-processing safhasını deşifre etmekle uğraşılmamalı. Burada ne kütük ne de dekor yarışıyor, fotoda müdahale belli olmadığı sürece bunların hiç önemi yoktur. Fotoğrafta kütük silmek veya arka plan temizliği yapmak kişinin insiyatifine kalmış şeylerdir. Fotoğrafa estetik katkısı varsa jürinin bu işlemi yüksek miktarda puan kırarak cezalandırması değil fotoya yapılan bir katkı olarak değerlendirip ödüllendirmesi gerekir. Foto jürisi fotoğrafçıdan fotoyu nasıl çektiğine dair bilgi ve veri istememeli. Balık jürileri kişinin balığa nasıl baktığını sormuyor. Tekrar ediyorum, fotonun nasıl hazırlandığıyla uğraşmak abestir, ve fotoğraf sanatının mantığına aykırıdır.
[/QUOTE]

Başta ben de bunun böyle olması gerektiğini düşündüm ancak bir noktadan sonra haksız rekabet getiriyor. Bir balığın yüzgeçleri olmadığı kadar parlak oluyor. Bu durum akvaristliğin önüne geçiyor.

Biz akvaristlikve fotoğraflamayı optimum değerde birleştirmeye çalışıyoruz. Örneğin Ercüment Bey'in verdiği örnekteki gibi bu şekilde bir balık olmadığı gibi gösterilebilir:


Puan kırmadaki mantığımız; çok iyi fotoğraf çeken ve çok iyi balığı olan ve photosupou bilmeyen/yapmayan birisi, iyi fotoğraf çeken, iyi balığı olan ve iyi photoshop yapan birisine geçilmemeli. Mevcut puan kırma bu amaçla yapıldı daha detaylandırılacak ancak ana mantığı yine bu olacak. ana sayfada arkaplan olarak muhteşem bir fotoğraf olarak jack dempseyi koyduk, evet fotoğrafçılık adına harika bir fotoğraf, duvarkağıdı olarak ilk onu seçtik ancak yarışmada yukarıda yazdığım gibi iş farklı.

[QUOTE=Really]Benzer şekilde, katılımcının kurgusunu değerlendirmek yerine, "balık şöyle dönseydi daha iyi olurdu" gibi kurgu önerileri yapılması yanlıştır. Jüri önündeki kurguyu fotoğrafçının seçimi olarak tanımalı ve buna göre yorum yapmalıdır. [/QUOTE]
Bu konuya ben de katılıyorum. Ben de jürilik yaptığımda elim hep şöyle olsaydı böyle olsaydı yazmaya gidiyor, sonra da farkedebildiklerimi siliyordum. 3 fotoğrafta da balığın tam bir fotosu yoksa, balığın tam fotosu olsaydı denebilir ancak bence de yüzgeci şöyle olarak foto çekseydin denmemesi lazım. Biz böyle düşünüyoruz ancak bu konuda yazan aksini talep eden üyeler de var, daha açık neden puan kırdığınızı yazın da görelim deniyor. Aynı şekilde bir jüri o şekilde birisi başka şekilde düşünebilir, yorum yapabilir bu da gayet normal. Herkesten kendimiz gibi düşünmesini beklemeyiz tek doğru bizimki değil.

[QUOTE=Really]
Ayrıca değerlendirmenin isabetliliğine zarar veren başka bir husus da jürilerin puanlama bitmeden önce birbirlerinin verdikleri puanları görebilmesi. En basit ifadeyle sakat bir durum bu.
[/QUOTE]
Doğru. Ben jürilik yaptığım zaman ister istemez bu durum beni de etkiliyordu. Bu konuda da düzenleme yapıp etkileme olayını minimuma indirmeyi planlıyoruz.

Saygılar,
bjkalley2010-03-11 21:32:35

Katılanlara ve emeği geçen herkese teşekkür ederim.
Söylemek istediğim "1" oylarıyla ilgili. Ben birkaç katılımcıya "1" verdim. Açıkcası bu olayın bu kadar ciddiye alındığını bilmiyordum. "1" vermemin tek nedeni ise türe olan antipatimdi. İşin dalgasındaydım, halada öyle. "Nasılsa bu oyların sonuca bir etkisi yok" diye düşünüyordum. Alınanlar olduysa kusura bakmasınlar

[QUOTE=bjkalley]
Puan kırmadaki mantığımız; çok iyi fotoğraf çeken ve çok iyi balığı olan ve photosupou bilmeyen/yapmayan birisi, iyi fotoğraf çeken, iyi balığı olan ve iyi photoshop yapan birisine geçilmemeli. Mevcut puan kırma bu amaçla yapıldı daha detaylandırılacak ancak ana mantığı yine bu olacak. ana sayfada arkaplan olarak muhteşem bir fotoğraf olarak jack dempseyi koyduk, evet fotoğrafçılık adına harika bir fotoğraf, duvarkağıdı olarak ilk onu seçtik ancak yarışmada yukarıda yazdığım gibi iş farklı.
[/QUOTE]

Refet Bey burda söylediğiniz amaç çok mantıklı ,yani verdiğiniz iki örnek adamdan photoshop bilmeyen geriye düşmemeli. Ama photoshop bilen neden geriye düşsün. Yani bir katılımcının photoshop kullanımı ile öne çıkmaya çalıştığını düşünüyorsak onu neden yarışmaya dahil ediyoruz. Puan kırarak geri düşürmek garip değil mi? Photoshop uçsuz bucaksız bir deniz, ve öyle bir düzenleme yapılabilir ki bunu ancak sayılı insan anlayabilir, bu durumda manipülasyonu bile yedirebilir işini bilen.Yani bunu söylemekteki amacım şu, photoshop kullanarak öne çıkmak isteyen adam, yüzgeç vs renklerinde değişiklik yaptıktan sonra tutup da fotoğrafın photoshop kullanılmamış halini de yayınlamaz. Bunu kendim için değil de Jack Dempsey örneği için söylüyorum aslında. Tabi ki fotoğraf sahibi Sarp kendi adına da söyleyebilir bunları , ama asıl amaç yarışmaya gönderilen fotoğrafın kendi gözüne göre iyi olması. Çünkü hem mesleği hem de en büyük uğraşı fotoğraf olan bir adam kendisine güzel gelmeyen bir fotoğrafı nasıl gönderebilir. Hem de dediğim gibi asıl halini de gösteriyorken. Yani şu an tek merak ettiğim fotoğrafların asıl halleri yollansaydı sonuçlar nasıl olacaktı.

Bir de ileri yarışmalar için düzeltmeler yapmaya açık olduğunuz için tebrik ve teşekkür ederim.

Bu tartışmalar nereye kadar gidecek ve kimler ne şekilde etkilenecek diye merak ediyorum. Normalde bir konuda burada geçen tartışmaların onda biri olsa şikayet olur, birileri cezaya tabi tutulur, konu kilitlenir ve çokça da uyarı gelirdi.

Refet'in de yazdığı gibi hoşgörüye hoşgörü ile yaklaşılır ama hoşgörüsüzlüğe, saygısızlığa ve kabalığa ise tepki verilir.

Daha önceki mesajımda da yazdığım gibi bu yarışma paylaşımı arttırmak ve türün güzel örneklerinin herkesin dikkatini çekmesini sağlayıp, hobicileri de üreticileri de bu tip güzel ve kaliteli balıklara özendirmektir. Güzeli, kaliteliyi gören ondan ister ve ona yönelir. Bilinçlendirme sürecinin bir parçası da budur.

Arada güzel yorumlar yazanlar ve katkı sağlayanlar var. Onlar alınmasın. Hatta ben de katkılarından dolayı teşekkür ederim. Ancak tartışmalar polemik düzeyine gelmiş gibi görünüyor. Yönetim zaten sürecin içerisindedir. Tartışmaların içinde yer alanlar dışarıdan konuyu göremez. Yönetim ise dışarıdan görmesine rağmen işi yönetmek olduğu için müdahil olmak zorundadır. Her ihtimalde polemik varsa işin katkı sağlama boyutu ortadan kalkmış demektir.

Herkes bu işi keyfi için yapmaktadır. Birinin keyfi yerine gelirken diğerinin ki kaçamaz.
Forumun ve derneğin amacı bu hobiyi bir yerlere getirmektir. Birilerinin keyfini yerine getirmek değildir.

Karar, başta Refet olmak üzere, yönetimindir. Ancak ben bu kadar ileri düzeye gelmiş sorunlu bir tartışmanın katkı sağlamaktan uzaklaştığını düşünerek konunun kilitlenmesinin yerinde olacağını düşünüyorum.

Konu kilitlenmediği takdirde de önce yazdığınızı düşünmenizi öneririm. "Acaba yazdığımla ne kadar katkı sağlıyorum" diye kendinize bir sorun. Ondan sonra yazın.

Bütün bu anlamsız tartışmalardan sıkılmış bir hobici olarak, herkese sevgiler ve saygılar...

[QUOTE=bjkalley]


Böyle bir şey yaparsak siteyi 36000 üyeden 50000 üyeye çıkarırız. Bu sefer eş dost oylarını bırak, eş dost akraba iş yerinden plaketi, hediyeyi, avatar altına kupayı almak için seferber olurlar. Bu knouda en ufak şüphem yok.
[/QUOTE]

Valla bilmem böyle bir şeye kalkışacak uyanık (uyanıklık güzel bir şeydir) vatandaş bunu düşünür mü, ama oylama herkese açık olursa verilen oy sayısı ortalama en az 40-50 olur. Bir kişinin de onca uğraşa katlanıp yeni üyelik alıp bu oy havuzuna bir oy daha katması ortalamayı etkilemez bile. Üye oylarının asıl sonuca etki yapmayacak olması da cabası. Bir katılımın yüzlerce oy alması heyecan verici olur bence.


[QUOTE=bjkalley]

Başta ben de bunun böyle olması gerektiğini düşündüm ancak bir noktadan sonra haksız rekabet getiriyor. Bir balığın yüzgeçleri olmadığı kadar parlak oluyor. Bu durum akvaristliğin önüne geçiyor.

Biz akvaristlikve fotoğraflamayı optimum değerde birleştirmeye çalışıyoruz. Örneğin Ercüment Bey'in verdiği örnekteki gibi bu şekilde bir balık olmadığı gibi gösterilebilir:


Puan kırmadaki mantığımız; çok iyi fotoğraf çeken ve çok iyi balığı olan ve photosupou bilmeyen/yapmayan birisi, iyi fotoğraf çeken, iyi balığı olan ve iyi photoshop yapan birisine geçilmemeli. Mevcut puan kırma bu amaçla yapıldı daha detaylandırılacak ancak ana mantığı yine bu olacak. ana sayfada arkaplan olarak muhteşem bir fotoğraf olarak jack dempseyi koyduk, evet fotoğrafçılık adına harika bir fotoğraf, duvarkağıdı olarak ilk onu seçtik ancak yarışmada yukarıda yazdığım gibi iş farklı.

[/QUOTE]

Hmm, yukarıdaki gibi düzenlemeler aklımdan bile geçmedi. Balığın da değerlendirildiği yarışmada elbette böyle şeyleri engellemek gerek. Yüzgeç operasyonları dahil. Ancak arkaplan veya ışık düzenlemeleri tamamen ayrı bir olay, bunlar balığın formuna katkı amacı taşımayan, balığı daha iyi gösterme amacı taşıyan müdahaleler. Dolayısıyla, balığın formunu değiştiren müdahaleler için yüksek miktarda puan kırılsın, ancak bunun dışındaki düzenlemeler iz bırakmadığı veya gerçekten uzaklaştırmadığı sürece dikkate alınmasın. Bence bu şekilde çok daha adil olur, harika fotolar kurban edilmemiş olur. Balığın formunu değiştirmek bana göre de etik bir şey değil, fakat arka plan temizliği, ışık, kontrast müdahaleleri fotoya katkı yapan, balığı değil fotoyu ileri taşıyan şeyler.

Balığımın hakkı yenmiş, bence birinci olmalıydı 

http://www.akvaryum.com/Yarisma/betta_kirmizi_mavi_yarisma_3898.asp
Zira balık yaralı lekeli denilerek puan kırılmış fakat ,o leke doğumda da vardı onda,cenab-ı hakkın koyduğu bir iz sadece o :)

Katılan ve kazanan herkesi tebrik ederim,çok güzel fotoğraflar gördük gerçekten.

Bir sonraki yarışmada aynı balığı lekesiz taraftan çekip birinci olmayı umuyorum :P

Saygılarımla

Sayın hobiciler, kemik kırılır yen içinde kalır derler, hepimiz bu hobinin içindeyiz.Lütfen bu başlığı gereksiz yere uzatıp, kendimizi daha fazla yıpratmayalım.

Burada yarışmaya  katılıp ilk üçe giremeyen bazı hobicilerin veryansını vardır.Duygusal davranmışlar yapıcı değil,  yıkıcı eleştirilerde bulunmuşlardır.İlk üç dışında sıralama yapılmadığı ve son katılımdan itibaren fotoların yanyana dizildiği açıklanmasına  rağmen hala 4. oldum, 9. oldum denmektedir.

Yönetimde gergin ortama,  iyi niyetlede olsa katkıda bulunmuştur.Yarışma kurallarında baştan forum özel üyelerinin oyları ile, ilk 3 e girenlere derece verileceği, ilk üç seçileceği açıklanmamışken, hatta hediyeler bile ortada yokken sonradan yani dere geçilirken at değiştirilerek, föü oyları ile sitenin ilk 3 ü seçileceği açıklanmıştır, bu durumda hobicilere oylamada daha fazla hırs oluşturmuş ve ortam gerginleşmeye başlamıştır.

Yarışma grubu üyeleri de tıpkı  jüriler gibi  ellerinden geleni yapmışlar ve gelen eleştiriler karşısında yıpranmışlardır.

Benim tespitlerim bu yönde;

Ama ne olursa olsun yarışmaya emeği geçenlere, derece alsın almasın tüm katılanlara, yarışma grubu üyelerine, jüri ve yönetime teşekkür ediyorum.

[QUOTE=çilem06]

Herkes fikrini açıkça belirtebilir birde bu var bizi eleştirenleri barındırmayız gibi tehditkar sözler geçiyor bazı mesajlarda bu tutum bence çok yanlış.

[/QUOTE]

Bence de çok yanlış, o tarz bir şeyi yönetimden kimse söylemez. Bu sözü kim söylemiş. O cümlenin tamamını alıntı yapabilir misiniz?

[QUOTE=cgrcgds] [QUOTE=bjkalley]
Puan kırmadaki mantığımız; çok iyi fotoğraf çeken ve çok iyi balığı olan ve photosupou bilmeyen/yapmayan birisi, iyi fotoğraf çeken, iyi balığı olan ve iyi photoshop yapan birisine geçilmemeli. Mevcut puan kırma bu amaçla yapıldı daha detaylandırılacak ancak ana mantığı yine bu olacak. ana sayfada arkaplan olarak muhteşem bir fotoğraf olarak jack dempseyi koyduk, evet fotoğrafçılık adına harika bir fotoğraf, duvarkağıdı olarak ilk onu seçtik ancak yarışmada yukarıda yazdığım gibi iş farklı.
[/QUOTE]

Refet Bey burda söylediğiniz amaç çok mantıklı ,yani verdiğiniz iki örnek adamdan photoshop bilmeyen geriye düşmemeli. Ama photoshop bilen neden geriye düşsün. Yani bir katılımcının photoshop kullanımı ile öne çıkmaya çalıştığını düşünüyorsak onu neden yarışmaya dahil ediyoruz. Puan kırarak geri düşürmek garip değil mi?
[/QUOTE]

Çağrı Bey photoshop bilen fotoğrafı daha iyiyse geriye düşmüyor. Photoshopu tartıştığımız zaman fotoğraf jürisi nasıl bir oylama yapayım dedi, photshoplu olanlar photoshopsuzken kaç puan alacaksa ona göre yap dedik. Yaptığımız, photoshopın getirdiği puanları götürmeye çalışmak. Eğer getirmemişse götürmez de.

Saygılar,