ÖZELLİKLER
Kullanıcı Adı:
sadoking
Kullanıcı Grubu:
Forum Üyesi
Geri Bildirimleri:
Aldığı Beğeni:
48
Hesap Durumu:
Aktif
Durumu:
Çevrim Dışı
Üyelik Tarihi:
15 Mayıs 2016 16:50
Son Ziyaret:
11 Ekim 2016 16:27
Toplam Mesaj:
98 [0.03 Gün Ortalaması]
Paylaşım Sayisı:
0 (Son 6 Ay)
İlan Sayisı:
BİLGİLER
Ad Soyad:
şerafettin şeker
Doğum Tarihi:
Girilmedi
Yaş:
Bilinmiyor
İl:
Istanbul
Meslek:
Özel Mesaj:
Sohbet Talebi:
Üye Favorile:
Sosyal Medya:
İMZA
şerafettin şeker
SON 10 MESAJI
Evde Co2 Yapımı (mayalı)
İlginize teşekkürler bu süre içinde bende kendi çapımda mayalı denemeler yaptım fakat sabit gaz çıkışı sağlayamadım en sonunda usandım bıraktım co 2 yi modundayım bi aksilik çıkmazsa tüp almayı düşünüyorum bakalım artık kısmet ama şu bi gerçek bitkili tank gerçekten ciddi derecede zor ve bakım istiyor. [:(]
İlginize teşekkürler bu süre içinde bende kendi çapımda mayalı denemeler yaptım fakat sabit gaz çıkışı sağlayamadım en sonunda usandım bıraktım co 2 yi modundayım bi aksilik çıkmazsa tüp almayı düşünüyorum bakalım artık kısmet ama şu bi gerçek bitkili tank gerçekten ciddi derecede zor ve bakım istiyor. [:(]
ELDEN DÜŞME AKVARYUM TEMİZLİĞİ
[QUOTE=ringo]Yukarıya eklemiştim,
birçok bakteri mantar virüs falan için kullanıldıktan sonra arta kalan serbest klorun 0,5mg/l si suda yeterli oluyor, (clo forumunda 0,5), full dezenfektan olarak kullanıldığında %1 lik bir çamaşır suyu solusyonu hazırlamak yeterli. Litreye 10ml veya kabaca yüz litreye 1 litre diyelim aslında clo kısmına göre hesaplamak gerekir, yani biraz daha yoğun kullanılabilir. H2o2 nin de %3 lüğü birçok canlıyı kısa sürede etkisiz hale getirir, bunu direk yaraya falan sürüyorsunuz, sulandırdıkça etkisi azalacaktır. Sizin balık spermleri ne kadar konsantrasyonda ölürler bilemiyorum, her canlı her konsantrasyonda ölemiyor, hatta bunların en yoğun konsantrasyonlarının etkisiz kalacağı canlılıklar da olabiliyor. Onun için başka tür dezenfektanlar da var. Her tür dezenfektanda temas süresi ile ölecek canlının mukavemeti arasında bağlantı olur, bir organik yapı saniyede etkisiz hale gelebilir, başka biri için belki 10 dakika dezenfektana temas gerekebilir. Ancak bunlar oldukça güçlü dezenfektanlar yani kısa bir süre temas sağlamanız yeterli olacaktır.
Exel in kapağı dikkat edin diğerleri gibi değildir, kilitli yapısı vardır, bastırıp çevirmeden açılmaz.
Sodyumtiyosülfatı kimyacılardan kilosunu 5-10tl ye alabilirsiniz. Kullanımı hesaplamıştım ama untuttum şöyle yapın az bir suda maksimumum çözebileceğiniz kadarını çözün bunun 1ml i 10 damla diyelim 20lt lik bir dinlendirme kabındaki kloru giderir. Daha da az kullanabilirsiniz bu suyunuzdaki klor miktarına da bağlı olan birşey. [/QUOTE]
Hocam ilginize çok teşekkürler gerçekten doyurucu bilgi oldu, exel vb. gubreleri bir yığın akvaryumu olan bir akrabam çok yoğun kullanıyor bana kesinlikle aldırmıyor küçük bir kavanoz vb bir kaba doldurup veriyor orjinal kutuları şişeleri hakkında en ufak bir fikrim yok akrabamında burada yazıştığımız bilgileri açıp okuyacak kadar dahi okuma hevesi yok bilmez kara düzen gider. :) Çok teşekkürler sağlıklı hobiler dilerim.
[QUOTE=ringo]Yukarıya eklemiştim,
birçok bakteri mantar virüs falan için kullanıldıktan sonra arta kalan serbest klorun 0,5mg/l si suda yeterli oluyor, (clo forumunda 0,5), full dezenfektan olarak kullanıldığında %1 lik bir çamaşır suyu solusyonu hazırlamak yeterli. Litreye 10ml veya kabaca yüz litreye 1 litre diyelim aslında clo kısmına göre hesaplamak gerekir, yani biraz daha yoğun kullanılabilir. H2o2 nin de %3 lüğü birçok canlıyı kısa sürede etkisiz hale getirir, bunu direk yaraya falan sürüyorsunuz, sulandırdıkça etkisi azalacaktır. Sizin balık spermleri ne kadar konsantrasyonda ölürler bilemiyorum, her canlı her konsantrasyonda ölemiyor, hatta bunların en yoğun konsantrasyonlarının etkisiz kalacağı canlılıklar da olabiliyor. Onun için başka tür dezenfektanlar da var. Her tür dezenfektanda temas süresi ile ölecek canlının mukavemeti arasında bağlantı olur, bir organik yapı saniyede etkisiz hale gelebilir, başka biri için belki 10 dakika dezenfektana temas gerekebilir. Ancak bunlar oldukça güçlü dezenfektanlar yani kısa bir süre temas sağlamanız yeterli olacaktır.
Exel in kapağı dikkat edin diğerleri gibi değildir, kilitli yapısı vardır, bastırıp çevirmeden açılmaz.
Sodyumtiyosülfatı kimyacılardan kilosunu 5-10tl ye alabilirsiniz. Kullanımı hesaplamıştım ama untuttum şöyle yapın az bir suda maksimumum çözebileceğiniz kadarını çözün bunun 1ml i 10 damla diyelim 20lt lik bir dinlendirme kabındaki kloru giderir. Daha da az kullanabilirsiniz bu suyunuzdaki klor miktarına da bağlı olan birşey. [/QUOTE]
Hocam ilginize çok teşekkürler gerçekten doyurucu bilgi oldu, exel vb. gubreleri bir yığın akvaryumu olan bir akrabam çok yoğun kullanıyor bana kesinlikle aldırmıyor küçük bir kavanoz vb bir kaba doldurup veriyor orjinal kutuları şişeleri hakkında en ufak bir fikrim yok akrabamında burada yazıştığımız bilgileri açıp okuyacak kadar dahi okuma hevesi yok bilmez kara düzen gider. :) Çok teşekkürler sağlıklı hobiler dilerim.
Su Düzenleyici Hakkında...
[QUOTE=BlueOxygen]Merhaba arkadaşlar hobiye yeni başladım. Akvaryumcunun ısrarlarıyla 12 tl'ye Reeflowers adlı bir su düzenleyici aldım. Sorum şu, bu gereksiz bir şey mi ? Eğer gereksiz diyorsanız hiç kullanmadan geri götüreceğim. Saygılarımla.[/QUOTE]
Öncelikle bilmeniz gerekir ki akvaryumcu sonuçta bir satıcıdır ve mümkün olduğunca çok ürün satmak ister hele ki biraz acemi olduğunuzu sezerse her şeyi satmaya çalışır, su düzenleyiciye gelince akvaryuma kullanılacak suyu ağzı açık bir kapta 3 gün dinlendirdiğinizde kullanabilirsiniz evet o suda ağır metaller mevcut fakat bunlar mikron boyutunda ve çok özel türler beslemediğiniz sürece zararı yok gibi bir şey yani doğal habitatlarındaki sular daha kirli, içme suyu akvaryuma kesinlikle uygun değildir aslında insana da uygun değildir ama o konuya girersek çıkamayız bir kez kullanmışsınız dökmeyin ama bir daha musluk suyundan şaşmayın (acil durumlarda damacana tercih edebilirsiniz), ağır metaller mikron boyutunda da bana psikolojik problem olur istemem derseniz bir kaç akvaryum bitkisi onu kendine bir güzel gübre yapacaktır ki benim akvaryumlarım yoğun bitkili ve hafta dolduğunda su değişimi yapılmazsa bitkilerde net görülebilen bir performans düşüşü gözlemliyorum aynı zamanda su düzenleyici kullanıldığında da bu durum gerçekleşiyor, suyu test ettiğimde çok aşırı temiz olduğunu gözlemliyorum durumu %30 su değişimi ve gübrelerle normalleştiriyorum yani demem o ki o su düzenleyicisini kesinlikle kullanmayın filtrenin fişini mümkünse hiç çekmeyin çok akıntı yapıyorsa yemlerken bir kaç dakika çekebilirsiniz onun haricinde devamlı çalışmalıdır.
Su düzenleyiciyi acil durumlarda musluktan aldığınız suyu hemen akvaryuma dökmeniz gereken durumlar için bir kenara koyun dursun şu anda size kesinlikle ve kesinlikle uygun değil gerek yok su 3 gün ağzı açık bekledimi korkmayın içinde balık yaşar fakat bunları söylerken eklemek isterim ilk akvaryum kurulumu bakteri oturması nitrifikasyon gibi bazı konularda yazılmış yazılar var forumda arayıp o makaleleri mutlaka ama mutlaka okuyunuz faydasını çok ama çok net şekilde göreceksiniz sağlıklı hobiler dilerim.
[QUOTE=BlueOxygen]Merhaba arkadaşlar hobiye yeni başladım. Akvaryumcunun ısrarlarıyla 12 tl'ye Reeflowers adlı bir su düzenleyici aldım. Sorum şu, bu gereksiz bir şey mi ? Eğer gereksiz diyorsanız hiç kullanmadan geri götüreceğim. Saygılarımla.[/QUOTE]
Öncelikle bilmeniz gerekir ki akvaryumcu sonuçta bir satıcıdır ve mümkün olduğunca çok ürün satmak ister hele ki biraz acemi olduğunuzu sezerse her şeyi satmaya çalışır, su düzenleyiciye gelince akvaryuma kullanılacak suyu ağzı açık bir kapta 3 gün dinlendirdiğinizde kullanabilirsiniz evet o suda ağır metaller mevcut fakat bunlar mikron boyutunda ve çok özel türler beslemediğiniz sürece zararı yok gibi bir şey yani doğal habitatlarındaki sular daha kirli, içme suyu akvaryuma kesinlikle uygun değildir aslında insana da uygun değildir ama o konuya girersek çıkamayız bir kez kullanmışsınız dökmeyin ama bir daha musluk suyundan şaşmayın (acil durumlarda damacana tercih edebilirsiniz), ağır metaller mikron boyutunda da bana psikolojik problem olur istemem derseniz bir kaç akvaryum bitkisi onu kendine bir güzel gübre yapacaktır ki benim akvaryumlarım yoğun bitkili ve hafta dolduğunda su değişimi yapılmazsa bitkilerde net görülebilen bir performans düşüşü gözlemliyorum aynı zamanda su düzenleyici kullanıldığında da bu durum gerçekleşiyor, suyu test ettiğimde çok aşırı temiz olduğunu gözlemliyorum durumu %30 su değişimi ve gübrelerle normalleştiriyorum yani demem o ki o su düzenleyicisini kesinlikle kullanmayın filtrenin fişini mümkünse hiç çekmeyin çok akıntı yapıyorsa yemlerken bir kaç dakika çekebilirsiniz onun haricinde devamlı çalışmalıdır.
Su düzenleyiciyi acil durumlarda musluktan aldığınız suyu hemen akvaryuma dökmeniz gereken durumlar için bir kenara koyun dursun şu anda size kesinlikle ve kesinlikle uygun değil gerek yok su 3 gün ağzı açık bekledimi korkmayın içinde balık yaşar fakat bunları söylerken eklemek isterim ilk akvaryum kurulumu bakteri oturması nitrifikasyon gibi bazı konularda yazılmış yazılar var forumda arayıp o makaleleri mutlaka ama mutlaka okuyunuz faydasını çok ama çok net şekilde göreceksiniz sağlıklı hobiler dilerim.
ELDEN DÜŞME AKVARYUM TEMİZLİĞİ
[QUOTE=ringo]Ekipmanı durulayacağınız için aralarında pek fark yok.
Çeşitli amaçlarla direk akvaryum suyunda kullanacak olsanız o zaman h2o2 çok daha mantıklı olur. Değindiğiniz gibi o zaman çamaşır suyu suyunuzu klorlar, sonra amonyakla birleşip kloramin haline geçer ve sonra klor gazı haline gelip sudan çıkması uzun sürer. Tabii sodyumu falan suda kalır.
Emici olmayan ekipmanlar için saf çamaşır suyu ile hazırlanmış bir suya daldırıp çıkarma veya bir süre bekleterek çıkarma gibi bir yol izleyip kaba bir durulama yeterli olur.
Ama mesela, bir filtre malzemesi gibi bir ürünü çamaşır suyuna yatırırsanız o zaman emmiş olabileceği kloru gidermeniz gerekir. Bunun için mesela sodyumtiyosülfatlı bir suya yatırırsanız klor da giderilir. Sodyumtiyosülfatı klorlu sudan klor arındırmak için de kullanabilirsiniz.
Yazılı tüm maddelerin yüksek konsantrasyonları tehlikelidir. Gluteralaldehit düşük konsantrasyonlarını algle mücadelede bitkiciler kullanıyor. Exel de gluteraldehit izomeridir. Çoğu şey dozajında yararlı dahi olabilirken dozaj arttı mı zehir olabiliyor.[/QUOTE]
Çok teşekkürler hocam yani bakkaldaki sarı bidon çamaşır suyunu bir akvaryumun tamamına doldurmam mı gerekiyor yoksa orneğin 100lt de bir bardak gibi yeterli olurmu? Bekletme derken ne kadar süre bir kaç dakika yeterli olurmu?
O sodyumtiyosulfat nedir nerede bulurum ne kadar kullanmam gerekir?
Exelin o kadar zehirli olduğunu bilmezdim yarın marangoza kilitli kutu sipariş edeceğim bilmeyen biri alır açar bakar neyim neme lazım kilitli dursunlar. [:)]
[QUOTE=ringo]Ekipmanı durulayacağınız için aralarında pek fark yok.
Çeşitli amaçlarla direk akvaryum suyunda kullanacak olsanız o zaman h2o2 çok daha mantıklı olur. Değindiğiniz gibi o zaman çamaşır suyu suyunuzu klorlar, sonra amonyakla birleşip kloramin haline geçer ve sonra klor gazı haline gelip sudan çıkması uzun sürer. Tabii sodyumu falan suda kalır.
Emici olmayan ekipmanlar için saf çamaşır suyu ile hazırlanmış bir suya daldırıp çıkarma veya bir süre bekleterek çıkarma gibi bir yol izleyip kaba bir durulama yeterli olur.
Ama mesela, bir filtre malzemesi gibi bir ürünü çamaşır suyuna yatırırsanız o zaman emmiş olabileceği kloru gidermeniz gerekir. Bunun için mesela sodyumtiyosülfatlı bir suya yatırırsanız klor da giderilir. Sodyumtiyosülfatı klorlu sudan klor arındırmak için de kullanabilirsiniz.
Yazılı tüm maddelerin yüksek konsantrasyonları tehlikelidir. Gluteralaldehit düşük konsantrasyonlarını algle mücadelede bitkiciler kullanıyor. Exel de gluteraldehit izomeridir. Çoğu şey dozajında yararlı dahi olabilirken dozaj arttı mı zehir olabiliyor.[/QUOTE]
Çok teşekkürler hocam yani bakkaldaki sarı bidon çamaşır suyunu bir akvaryumun tamamına doldurmam mı gerekiyor yoksa orneğin 100lt de bir bardak gibi yeterli olurmu? Bekletme derken ne kadar süre bir kaç dakika yeterli olurmu?
O sodyumtiyosulfat nedir nerede bulurum ne kadar kullanmam gerekir?
Exelin o kadar zehirli olduğunu bilmezdim yarın marangoza kilitli kutu sipariş edeceğim bilmeyen biri alır açar bakar neyim neme lazım kilitli dursunlar. [:)]
Cuce Vatozlarim Kayip !
Geceleri aktif olan aydınlık ortamlardan kaçınan saklanma uzmanı balıklardır bizzat kendi tecrübem şudur ki balıkları aldım tankıma koydum ki piyasadaki en narin ve en pahalı türlerdi, yaklaşık 5 ay tankımda vatoz adına her hangi bir emvare göremedim bu arada sıcaklıkta vatozların sevdiği 26,5 - 27 arası inatla yemlemeye devam ettim ama akvarymda kirlilik kaynaklı ağır kokunun da birleşimiyle attığım yemleri lepisteslerin yediğini düşünüyordum tıpkı sizinkisi gibi ne ölüsü ne dirisi ortalıklarda yoktu aramaya imkan vermeyen bir dekor da vardı öyle bıraktım deyimi yerindeyse koyverdim tam beş ayın sonunda bir vatoz görmeye başladım altı ayın sonunda tüm vatozlar görünür olmuştu fakat bu tanka gübre kullanmıyorum, bana sorarsanız ille balığımı görücem benim o diyorsanız gece görüşlü bir kamerayı gece akvaryumun karşısına bırakın sabah kaydı inceleyin yaşıyorlarsa mutlaka gece piyasaya çıkacaklardır, akvaryuma akşam attığınız vatoz yemi sabah yoksa kesinlikle orada bir yerdeler emin olun. :)
Geceleri aktif olan aydınlık ortamlardan kaçınan saklanma uzmanı balıklardır bizzat kendi tecrübem şudur ki balıkları aldım tankıma koydum ki piyasadaki en narin ve en pahalı türlerdi, yaklaşık 5 ay tankımda vatoz adına her hangi bir emvare göremedim bu arada sıcaklıkta vatozların sevdiği 26,5 - 27 arası inatla yemlemeye devam ettim ama akvarymda kirlilik kaynaklı ağır kokunun da birleşimiyle attığım yemleri lepisteslerin yediğini düşünüyordum tıpkı sizinkisi gibi ne ölüsü ne dirisi ortalıklarda yoktu aramaya imkan vermeyen bir dekor da vardı öyle bıraktım deyimi yerindeyse koyverdim tam beş ayın sonunda bir vatoz görmeye başladım altı ayın sonunda tüm vatozlar görünür olmuştu fakat bu tanka gübre kullanmıyorum, bana sorarsanız ille balığımı görücem benim o diyorsanız gece görüşlü bir kamerayı gece akvaryumun karşısına bırakın sabah kaydı inceleyin yaşıyorlarsa mutlaka gece piyasaya çıkacaklardır, akvaryuma akşam attığınız vatoz yemi sabah yoksa kesinlikle orada bir yerdeler emin olun. :)
Yüzeydeki Demir Bakterisi (ıron Bacteria)
Bu meretten benim tanklarımda da mevcut neden oluyor acaba açıkçası hiç düşünmedim su değişiminde maşşafa ile yüzeyden çekince ister istemez yok edilmiş oluyor bir zaman sonra tekrar çıkıyorlar (bir kaç ay) ama çok az sanki çok ince bir zar tabakası gibi parmağını suya değdirdiğinde bile yırtılan ince bir zar tabakası bunun bir bakteri olduğunu bilmezdim akvaryumda dip çekimi su değişimini aksatınca aşırı kirlilikle oluştuğunu düşünürdüm öğrendiğim iyi oldu teşekkürler sağlıklı hobiler.
Bu meretten benim tanklarımda da mevcut neden oluyor acaba açıkçası hiç düşünmedim su değişiminde maşşafa ile yüzeyden çekince ister istemez yok edilmiş oluyor bir zaman sonra tekrar çıkıyorlar (bir kaç ay) ama çok az sanki çok ince bir zar tabakası gibi parmağını suya değdirdiğinde bile yırtılan ince bir zar tabakası bunun bir bakteri olduğunu bilmezdim akvaryumda dip çekimi su değişimini aksatınca aşırı kirlilikle oluştuğunu düşünürdüm öğrendiğim iyi oldu teşekkürler sağlıklı hobiler.
ELDEN DÜŞME AKVARYUM TEMİZLİĞİ
[QUOTE=ringo]
Aslında h2o2 normal hayatta bahsettiğiniz amaçla kullanılıyor, yani sterilizasyon veya dezenfeksiyon yapmaya yarıyor. Bu iki kavram biraz teknik ama normalde eşit gibi kullanıyoruz neyse. Anlaşılan hücre zarını yırtarak cümlesi hoşunuza gitmiş ama çok önemli bir cümle değil. Bu tür dezenfektanlar (başka örneklerini yazıcam) organik yapıyı okside etme mantığı ile çalışıp organik yapıyı bozunuma uğratıyorlar. İçindeki fazlalık oksijeni görüyorsunuz ya, o oksijen gidip organik yapıya bağlanıyor ve yapı bozuluyor.
H2o2 (hidrojen peroksit, oksijenli su)
Kmno4 (potasyumpermanganat)
Naclo (sodyumhipoklorit, diğer adı çamaşır suyu, başka adı bildiğiniz klor)
o3 (ozon)
Bunların hepsi organik yapıyı oksitlemeye yarıyor, en güçlüleri ise ozon.
Tabii konsantrasyon yoğunluğuna göre etkileri artar azalır.
H2O2 size pahalıya gelir, çamaşır suyu da aynı işlevi görür yani. İlle kullanacaksanız %50lik solusyonlarından alabilirsiniz ama o konsantrasyonda tehlikelidir elinize falan değerse derinizi direk tahriş eder. Permanganatı rengi dolayısıyla istemezseniz çamaşır suyu daha güvenli olur. Canlı olmayan ekipman sterilizasyonunda başka tür dezenfektanlar da var, tıp sektöründe gluteralaldehit kullanılıyor mesela onlardan da kullanabilirsiniz.
[/QUOTE]
Çamaşır suyunun ekipmanlar üzerinde kalıntı yapacağını düşünüp elemiştim, h. preoksiti ise bir zaman sonra suya dönüşerek geride her hangi bir toksik partikül bırakmıyor olmasından dolayı tercih etmiştim fiyatları eczanelerde pahalı fakat kimyacılarda çok daha yoğun konsantrasyonlarda epey ucuz, gelelim çamaşır suyunu buraya yazdığınıza göre bu hobide bunu kullanıp verim alan arkadaşlar mevcut ki görünüşe göre bende çamaşır suyu kullanacağım zira kimyacı ist. trafiği açısından epey uzak gitmesi gelmesi bir günü yer, belki biraz kafanızı şişirmiş olacağım fakat kusuruma bakmayın çamaşır suyuyla tam olarak nasıl bir uygulama yolu izleyerek bu işlemi yapabiliriz, birde bu işlemi filtre süngerlerinde de yapabilirmiyiz? aynı şekilde mangrowe köküne de uygulanabilir mi?
Bu arada bildiğim kadarıyla uzantısı dehit olan maddeler çok yüksek derecede kanserojen maddeler tıp alanında çok dikkatli ve belirli önlemlerle birlikte kullanılıyor evde kullanımını tavsiye etmem.
[QUOTE=ringo]
Aslında h2o2 normal hayatta bahsettiğiniz amaçla kullanılıyor, yani sterilizasyon veya dezenfeksiyon yapmaya yarıyor. Bu iki kavram biraz teknik ama normalde eşit gibi kullanıyoruz neyse. Anlaşılan hücre zarını yırtarak cümlesi hoşunuza gitmiş ama çok önemli bir cümle değil. Bu tür dezenfektanlar (başka örneklerini yazıcam) organik yapıyı okside etme mantığı ile çalışıp organik yapıyı bozunuma uğratıyorlar. İçindeki fazlalık oksijeni görüyorsunuz ya, o oksijen gidip organik yapıya bağlanıyor ve yapı bozuluyor.
H2o2 (hidrojen peroksit, oksijenli su)
Kmno4 (potasyumpermanganat)
Naclo (sodyumhipoklorit, diğer adı çamaşır suyu, başka adı bildiğiniz klor)
o3 (ozon)
Bunların hepsi organik yapıyı oksitlemeye yarıyor, en güçlüleri ise ozon.
Tabii konsantrasyon yoğunluğuna göre etkileri artar azalır.
H2O2 size pahalıya gelir, çamaşır suyu da aynı işlevi görür yani. İlle kullanacaksanız %50lik solusyonlarından alabilirsiniz ama o konsantrasyonda tehlikelidir elinize falan değerse derinizi direk tahriş eder. Permanganatı rengi dolayısıyla istemezseniz çamaşır suyu daha güvenli olur. Canlı olmayan ekipman sterilizasyonunda başka tür dezenfektanlar da var, tıp sektöründe gluteralaldehit kullanılıyor mesela onlardan da kullanabilirsiniz.
[/QUOTE]
Çamaşır suyunun ekipmanlar üzerinde kalıntı yapacağını düşünüp elemiştim, h. preoksiti ise bir zaman sonra suya dönüşerek geride her hangi bir toksik partikül bırakmıyor olmasından dolayı tercih etmiştim fiyatları eczanelerde pahalı fakat kimyacılarda çok daha yoğun konsantrasyonlarda epey ucuz, gelelim çamaşır suyunu buraya yazdığınıza göre bu hobide bunu kullanıp verim alan arkadaşlar mevcut ki görünüşe göre bende çamaşır suyu kullanacağım zira kimyacı ist. trafiği açısından epey uzak gitmesi gelmesi bir günü yer, belki biraz kafanızı şişirmiş olacağım fakat kusuruma bakmayın çamaşır suyuyla tam olarak nasıl bir uygulama yolu izleyerek bu işlemi yapabiliriz, birde bu işlemi filtre süngerlerinde de yapabilirmiyiz? aynı şekilde mangrowe köküne de uygulanabilir mi?
Bu arada bildiğim kadarıyla uzantısı dehit olan maddeler çok yüksek derecede kanserojen maddeler tıp alanında çok dikkatli ve belirli önlemlerle birlikte kullanılıyor evde kullanımını tavsiye etmem.
ELDEN DÜŞME AKVARYUM TEMİZLİĞİ
[QUOTE=ENGİN06]Konunun aslı bu linkte [URL]https://www.akvaryum.com/Forum/oksijenli_su_tedavisi_k298020_sn2.asp#![/URL]
İnşallah eklediğim yazı size yardımcı olur[/QUOTE][QUOTE=Hakan ARP]Kepçe ile nasıl safkan bir ırktan melez balıklar doğabilir ki?
Bu imkansız gibi birşey kepçede erkek balık alındığında balıkların oraya üreme hücresi bıraktığını mı düşündünüz?
Farzedelim bıraktı onlar ne kadar sure sağlıklı bir şekilde kalabilir?
Benim balıklarımdan melez bir doğum oluyorsa balıkların saf ırktan geldiklerine dair şüphe duyardım.
Sağlıklı balıklar[/QUOTE]
Çok teşekkür ederim aslında benim kullanacağım yönü bu linkte yazılmış fakat kimse bu amaçlı kullanmamış (hücre zarını yırtarak parçalamak) neden olmasınki? Arada kaçan bakteri parazit vs ne varsa yok edecektir, açıkçası alkol bazlı el dezenfektanıyla bu h. peroksit arasında gidip geliyordum a.b.e.d. sucul canlılar için çok aşırı zehirli olduğundan buna yoğunlaşmıştım ve galiba sonuca ulaştım çok teşekkür ederim.
[QUOTE=Hakan ARP]Kepçe ile nasıl safkan bir ırktan melez balıklar doğabilir ki?
Bu imkansız gibi birşey kepçede erkek balık alındığında balıkların oraya üreme hücresi bıraktığını mı düşündünüz?
Farzedelim bıraktı onlar ne kadar sure sağlıklı bir şekilde kalabilir?
Benim balıklarımdan melez bir doğum oluyorsa balıkların saf ırktan geldiklerine dair şüphe duyardım.
Sağlıklı balıklar[/QUOTE]
Bende ilk duyduğumda sizinkiyle aynı yorumu yapmıştım ama ne yazık ki böyle nasıl bir sperm hucresi uretiyosa yok olmuyo meret ( kepçenin balığa değmesi değil balığın suya bıraktığı spermler kepçe suya girince ona konuyor ve her nasılsa kuru ortamda ölmüyor, kepçeyi kaynar sudan geçirmek gerekiyor fakat sadece üstüne dökmek değil biraz beklemesi gerek lakin gel gelelim akvaryuma kaynar su nasıl dökeceğiz hücre vb. mikroskobik canlıların en düşük ölüm ısısı 68 derecede 20 dk yumurtaları vs. tüm canlılığın yok olması için en az 130 derece 25 dk sıcaklık lazım ki camlar bu ısılara dayanmaz kırılır velev ki dayandı silikon dayanmaz hal böyle olunca kimyasal yönteemler kullanmak mecburiyet oluyor yani kuracağım bir tankta asla bakteri mikrop yada döl cinsinden davetsiz misafirler görmek istemiyorum. sağlıklı hobiler [:iyi:]
[QUOTE=ENGİN06]Konunun aslı bu linkte [URL]https://www.akvaryum.com/Forum/oksijenli_su_tedavisi_k298020_sn2.asp#![/URL]
İnşallah eklediğim yazı size yardımcı olur[/QUOTE][QUOTE=Hakan ARP]Kepçe ile nasıl safkan bir ırktan melez balıklar doğabilir ki?
Bu imkansız gibi birşey kepçede erkek balık alındığında balıkların oraya üreme hücresi bıraktığını mı düşündünüz?
Farzedelim bıraktı onlar ne kadar sure sağlıklı bir şekilde kalabilir?
Benim balıklarımdan melez bir doğum oluyorsa balıkların saf ırktan geldiklerine dair şüphe duyardım.
Sağlıklı balıklar[/QUOTE]
Çok teşekkür ederim aslında benim kullanacağım yönü bu linkte yazılmış fakat kimse bu amaçlı kullanmamış (hücre zarını yırtarak parçalamak) neden olmasınki? Arada kaçan bakteri parazit vs ne varsa yok edecektir, açıkçası alkol bazlı el dezenfektanıyla bu h. peroksit arasında gidip geliyordum a.b.e.d. sucul canlılar için çok aşırı zehirli olduğundan buna yoğunlaşmıştım ve galiba sonuca ulaştım çok teşekkür ederim.
[QUOTE=Hakan ARP]Kepçe ile nasıl safkan bir ırktan melez balıklar doğabilir ki?
Bu imkansız gibi birşey kepçede erkek balık alındığında balıkların oraya üreme hücresi bıraktığını mı düşündünüz?
Farzedelim bıraktı onlar ne kadar sure sağlıklı bir şekilde kalabilir?
Benim balıklarımdan melez bir doğum oluyorsa balıkların saf ırktan geldiklerine dair şüphe duyardım.
Sağlıklı balıklar[/QUOTE]
Bende ilk duyduğumda sizinkiyle aynı yorumu yapmıştım ama ne yazık ki böyle nasıl bir sperm hucresi uretiyosa yok olmuyo meret ( kepçenin balığa değmesi değil balığın suya bıraktığı spermler kepçe suya girince ona konuyor ve her nasılsa kuru ortamda ölmüyor, kepçeyi kaynar sudan geçirmek gerekiyor fakat sadece üstüne dökmek değil biraz beklemesi gerek lakin gel gelelim akvaryuma kaynar su nasıl dökeceğiz hücre vb. mikroskobik canlıların en düşük ölüm ısısı 68 derecede 20 dk yumurtaları vs. tüm canlılığın yok olması için en az 130 derece 25 dk sıcaklık lazım ki camlar bu ısılara dayanmaz kırılır velev ki dayandı silikon dayanmaz hal böyle olunca kimyasal yönteemler kullanmak mecburiyet oluyor yani kuracağım bir tankta asla bakteri mikrop yada döl cinsinden davetsiz misafirler görmek istemiyorum. sağlıklı hobiler [:iyi:]
ELDEN DÜŞME AKVARYUM TEMİZLİĞİ
[QUOTE=ENGİN06]
Yeni akvaryum o kadar pahalı birşey değil, hele ki eski akvaryumlarında silikon ömrü var, ayrıca temizlik için vereceğiniz para kullanılmış akvaryum ile birleşirse aynı paraya çıkacak ve hala kafanızda soru işeretleri kalacağına yeni akvaryum düşünmek en güzeli, safkanlar için erkek veya dişide yeni kan olmaz ise melez değil ama yeni doğan türlerde illaki sıkıntı çıkacaktır, ayrıca eski kepçede canlı sperm olduğunu düşünmek hayli ilginç geldi ? en güzeli yeni akvaryum, yeni kan olarak yola devam etmek
sağlıklı hobiler diliyorum [/QUOTE]
Yani kurulacak akvaryum sayısı 20 adetin üzerinde olunca yenisi ile eskisi arasında ciddi fiyat farklılıkları oluyor, kaldı ki bu tanklar bana geldi duruyorlar kenarda. Lepisteslerde özellikle safkan ırk konusunda ne kadar tecrübeniz var bilmem ama 1 ay önce başka bir varyetenin tankından çıkmış dışarıda beklemiş yada kepçe gibi suya sadece girip çıkmış ekipmanlar dişi lepistese değince yada o lepisteslerin olduğu suya değince sperm taşıyor yavrular kırık yani melez doğuyor bunu tüm lepistesçiler bilirler fakat bu ekipmanları kullanmak istersek kaynar sudan geçirmek gerek, nasıl oldu bilmiyorum kaynar sudan geçirmeme ragmen bir kez döl karışımı oldu sorunu çözmek için 6 ay boyunca doğan bir yığın yavrudan oldum aynı durumu tekrar yaşamak istemiyorum bu h. peroksiti kullanan arkadaşların var olduklarını biliyorum ama tam olarak nasıl bir uygulama aşaması izlediklerini bilmiyorum dilerim kullanan biri buraya yazar. İlginize teşekkürler. [:iyi:]
[QUOTE=ENGİN06]
Yeni akvaryum o kadar pahalı birşey değil, hele ki eski akvaryumlarında silikon ömrü var, ayrıca temizlik için vereceğiniz para kullanılmış akvaryum ile birleşirse aynı paraya çıkacak ve hala kafanızda soru işeretleri kalacağına yeni akvaryum düşünmek en güzeli, safkanlar için erkek veya dişide yeni kan olmaz ise melez değil ama yeni doğan türlerde illaki sıkıntı çıkacaktır, ayrıca eski kepçede canlı sperm olduğunu düşünmek hayli ilginç geldi ? en güzeli yeni akvaryum, yeni kan olarak yola devam etmek
sağlıklı hobiler diliyorum [/QUOTE]
Yani kurulacak akvaryum sayısı 20 adetin üzerinde olunca yenisi ile eskisi arasında ciddi fiyat farklılıkları oluyor, kaldı ki bu tanklar bana geldi duruyorlar kenarda. Lepisteslerde özellikle safkan ırk konusunda ne kadar tecrübeniz var bilmem ama 1 ay önce başka bir varyetenin tankından çıkmış dışarıda beklemiş yada kepçe gibi suya sadece girip çıkmış ekipmanlar dişi lepistese değince yada o lepisteslerin olduğu suya değince sperm taşıyor yavrular kırık yani melez doğuyor bunu tüm lepistesçiler bilirler fakat bu ekipmanları kullanmak istersek kaynar sudan geçirmek gerek, nasıl oldu bilmiyorum kaynar sudan geçirmeme ragmen bir kez döl karışımı oldu sorunu çözmek için 6 ay boyunca doğan bir yığın yavrudan oldum aynı durumu tekrar yaşamak istemiyorum bu h. peroksiti kullanan arkadaşların var olduklarını biliyorum ama tam olarak nasıl bir uygulama aşaması izlediklerini bilmiyorum dilerim kullanan biri buraya yazar. İlginize teşekkürler. [:iyi:]
Nedir Bu Beyaz Mikro Kurtlar? ( Nematod Sorunu ve Çözümü )
[QUOTE=kemakinen35]Akvaryuma lepistes yavrusu -neon tetra atin bakin kaliyor mu ! [:iyi:][/QUOTE]
Neonları bilmem ama kişisel tecrübem ile sabittir ki lepistesler bunları evet yiyor fakat bu canlılar lepistesin midesinden geçiyor bağırsaklarına yerleşiyor yaklaşık 1-2 ay soonra yiyen lepisteste sebepsiz zayıflama küçük kalma cansızlaşma saklanma yem yememe ve ölüm gerçekleşiyor çok zararlılar bence.
[QUOTE=fronto71]Bu canlıarı sadece formalin öldürür 5 ml formalini 100 lt ye dökün ve kökünü kazıyın daha sonra suyun yarısını değiştirin aktif karbon lada filtrenizi takviye edin.[/QUOTE]
Bu maddeyi nerede buluruz?
[QUOTE=kemakinen35]Akvaryuma lepistes yavrusu -neon tetra atin bakin kaliyor mu ! [:iyi:][/QUOTE]
Neonları bilmem ama kişisel tecrübem ile sabittir ki lepistesler bunları evet yiyor fakat bu canlılar lepistesin midesinden geçiyor bağırsaklarına yerleşiyor yaklaşık 1-2 ay soonra yiyen lepisteste sebepsiz zayıflama küçük kalma cansızlaşma saklanma yem yememe ve ölüm gerçekleşiyor çok zararlılar bence.
[QUOTE=fronto71]Bu canlıarı sadece formalin öldürür 5 ml formalini 100 lt ye dökün ve kökünü kazıyın daha sonra suyun yarısını değiştirin aktif karbon lada filtrenizi takviye edin.[/QUOTE]
Bu maddeyi nerede buluruz?
SON MESAJLAR
- 60x40x40 Lowtech Vlademirol, 20:24
Akvaryum Tanıtımı - Akvaryum İçin Isıtıcı Abdullah929, 20:00
Yeni Üye Forumu - Kiraz Karides Ve Kullandığım Sıvı Gübreler Azizdurdenn, 19:54
Omurgasızlar - Beta Balığı Hakkında YOTHAN, 19:54
Yeni Üye Forumu - Shallow Desktop Darkwater 41lt Lepistes KaanE, 19:33
Akvaryum Tanıtımı - Lepistes Kuyruk Yırtılması mitii, 19:28
Hastalıklar ve İlaçlar - Manado Toprakta Renk Değişimi Keremeker, 19:20
Hastalıklar ve İlaçlar - Yem Değişikliği MURNEF, 19:19
Malzemeler ve Yemler Forumu - Blackwater Tetra 40lt Bambu Ormanı KaanE, 19:19
Akvaryum Tanıtımı - Seyyar Sump Konumlandırmak İçin Yardım Lazım🙏 Göksel D, 19:17
Yeni Üye Forumu - Delta Tail Betta (the Taci) Mirza Adar, 19:16
Labirentliler Tanıtımı - Aqua Led Mi Orion Led Mi? Lepistes.., 18:41
Işık CO2 ve Ekipmanlar - Geçmeyen Planarya Veya O Tarz Bişey Bettamtailung, 18:21
Hastalıklar ve İlaçlar - Bitkimdeki Beyaz Şeyler Berkayv, 18:06
Hastalıklar ve İlaçlar - Yeşil Su Sorunu M.levent, 17:42
Yeni Üye Forumu - Beyaz Lekeler Ne Aquaristtr, 17:39
Hastalıklar ve İlaçlar - İlk Tecrübemle Yeni Akvaryumum burakbyrs, 17:19
Canlı Doğuranlar - Transgenetik Yavru Dip Cekim Atesufuk, 16:56
Amerikan Tetraları - Dry Start Parvula Denemem DemAktas, 16:53
Akvaryum Tanıtımı - 50x50x30 Sumplu Akvaryum Denemem Malinua55, 16:21
Kendin Yap Sistemler (DIY) - 4 Aydır Geçmeyen Su Bulanıklığı. KaanE, 16:05
Yeni Üye Forumu - Cüce Amerikan Dünyası Fatih96, 15:53
Güney Amerikan Cichlidleri - Yeni 15 Litre Akvaryum Ve Lepistesler Aguamentist, 15:35
Canlı Doğuranlar - Beta Balığımın Rengi Değişti scorpion26, 15:26
Yeni Üye Forumu - L144 Vatoz Küpe Girmiyor scorpion26, 15:22
Kedi Balıkları Forumu - Pipo Filtre Önerisi SaRCoPhiLiuS, 14:35
Filtreleme Seçenekleri - Mayalı Sistem Co2 İşe Yarıyormu? Hidro Dinamik, 14:09
Yeni Üye Forumu - 40 Litre Akvaryum Kurulum Tavsiyesi Orhan76, 12:03
Yeni Üye Forumu - Frontosalarımda Görme Sorunu SaRCoPhiLiuS, 11:32
Hastalıklar ve İlaçlar - Bambu SaRCoPhiLiuS, 11:30
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Lepistesler Ve Yavruları İlkerSHN, 11:29
Canlı Doğuranlar Tanıtımı - Akvaryum Bitki Sıklığı Ve Dip Çekimi bendeniztayfun, 11:28
Akvaryum Tasarımı ve Dekorasyonu - Aquaming Hagen Kum SaRCoPhiLiuS, 11:25
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Taş, Kaya Tanımı. SaRCoPhiLiuS, 11:21
Akvaryum Tasarımı ve Dekorasyonu - Salyanyozlar çimleri yer mi? SaRCoPhiLiuS, 11:18
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Lepistes Balığım Ölü Doğuruyor SaRCoPhiLiuS, 11:17
Hastalıklar ve İlaçlar - Midaslarim Yavrulamiyor Orhan76, 10:24
Yeni Üye Forumu - Bitki Kararı Muhammedbedri, 08:55
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Betta Akvaryumum İçin Görüş Almalıyım Bettacifaho, 08:40
Yeni Üye Forumu - Betta Balığımın Üstündekiler Ne? Taha Yanık, 08:27
Canlı Doğuranlar - Cam Kazıyıcı Set Muhammedcay, 07:44
Akvaryumcu Önerileri ve Duyuruları - Acil Yardım Betta Balığım İçin Lütfen bendeniztayfun, 06:37
Yeni Üye Forumu - Co2 Sistemi Hakkında Bilgi EyupAsik3452, 02:40
Malzemeler ve Yemler Forumu - Beta Karın Şişliği Beytullahylldz, 02:00
Hastalıklar ve İlaçlar - Akvaryuma Mini Taş Yapıştırma KaanE, 00:35
Akvaryum Tasarımı ve Dekorasyonu - Karideslerle Tecrübesi Olan Arkadaşlar Var Mı? AlperKrks, 23:44
Hastalıklar ve İlaçlar - Akvaryum Kurulumu Bugra61, 23:04
Akvaryum Tasarımı ve Dekorasyonu - Eheim 300w Isıtıcı Lovelepistes, 23:02
Isıtma ve Soğutma Sistemleri - Molim Tahmini Ne Zaman Doğurur burakbyrs, 22:41
Canlı Doğuranlar - Nano Karides Akvaryumum ! Ayberk1634, 22:06
Akvaryum Tanıtımı
GÜNCEL 100 TANITIM
SON İLANLAR
- Xinyou Hava Taşlı Pipo/sünger Filtre diaslayt 20:25
- 3 Adet Akvaryum Ve Eheım 2012 İç Filtre JapoJupo 20:14
- Aquel Ultra 1200 Dış Filtre Ve Tetratec 200 W! JapoJupo 20:14
- Sıfır Urunlar Eheim 300 Tetra Aps300 harunefe 20:14
- Lethrinops Albus Kande harunefe 20:11
- Damızlık Altı Macrostomalar sametyildiz 19:43
- Bakımı Kolay Bitkiler Hobiciden TheCoffin 19:28
- Hbwhite Lepistes TheCoffin 19:28
- High Tech Bitkili Akvaryum hakanmidilic 19:12
- Karideslerinize Yuva :) utkuk 19:05
- Newa Cobra Mini (yüzey Emişli İç Filtre) blenny 18:48
- Chihiros B120 (kutulu) blenny 18:48
- Co2 Regülatör Set egedin 17:41
- Muhtelif Akvaryum Malzemeleri devko 17:34
- Co2 Tüp , Co2 Diffüzörler, Co2 Regülatör devko 17:34
- Eheim Isıtıcılar,sobo Armatür,sump Ve Dalga Motoru Burak PEKDEMİR 16:41
- Malawi Erkekler,protomelas Steveni Taiwan,fryeri Burak PEKDEMİR 16:41
- Akvaryum Malzemesi Rocky Volkan 15:23
- Sakura Karides Mavi Karides Katil Salyangoz Rocky Volkan 15:23
- 400 Litrelik Akvaryum (125*50*65h) vseckn 14:56
- Ful Red Lepistes , Yerli Lepistes , Zebra Dan Cucevatozcu 14:44
- Siyah Cüce Vatoz Yavru Cucevatozcu 14:44
- Nerite Salyangoz Ve Hava Motorları, Yemler Cucevatozcu 14:44
- Willow Moss BRAND 14:11
- Ludwigia Repens (gül) BRAND 14:11
- Sıfırürün/ Seachem De Nitrate Dış Filtre Malzemesi asliaral 13:57
- Hazır Kurulu Zahmetsiz Masrafsız Akvaryum ozan_1903 13:53
- Hazır Kurulu Lüks Akvaryum ozan_1903 13:53
- Hazır Kurulu Lüks Akvaryum ozan_1903 13:53
- Hazır Kurulu Lüks Akvaryum ozan_1903 13:53
- Diy Gübreler Kargo Bedava Bitkiler, Balıklar reano 13:41
- Özel Tür Lepistes, Karidesler, Vatoz, Bitkiler reano 13:41
- Resun Aco 001 18 Wat Hava Motoru Sıfır ALP85 13:32
- Moscow Neon Blue (lepistes) birkayaydin 13:32
- Cryptocoryne W. Brown Large Saksı ballantines 13:28
- Anubias Çeşitleri (broad Leaf, Nana , Petite) ballantines 13:28
- ❗️🔹️ N P K ➕️ Fe ➕️ Excel ➕️ Yosun Giderici 🔹️❗️ F13K 13:27
- 🌲🌳 Christmas Moss, Subulata, Mikra, Saz 🌳🌲 F13K 13:27
- 💥🌱 Toptan Subulata, Saz 🌾💥 F13K 13:27
- Bitki , Sıvı Gübre , Akadama Toprak , Ramshorn CevdetSERBEST 12:59
- Su Piresi 200 - 300 Adet 50 Tl CevdetSERBEST 12:59
- Moli Plati Gold Barbus Neon Blue Lepistes CevdetSERBEST 12:59
- Akvaryum Bitkileri + Red Tail Filkulak Lepistes umutuyar 12:43
- Hakiki Doğal Katkısız Yeşil Su -micro Kurt umutuyar 12:43
- Cyprichromis Leptosoma Kitumba Özşahin 12:32
- Neolamprologus Caudopunctatus Çiftler Özşahin 12:32
- Eriocaulon Sp Japan Shrimpspace 11:43
- Aquael 100 Watt Isıtıcı Bora Bey 11:23
- 2213 Boş Dış Kova Arıyorum Bora Bey 11:23
- Afrika Cichlidleri devito 11:20
KULLANICILAR
- 182 Online Kullanıcı, 99 Üye
Online Kullanıcılar
Qnur89,
Ehtiyar,
baljek,
K3r3m,
7stu,
kn0w,
KaanE,
senolerdivan,
palankesli,
puffity,
Azizdurdenn,
ali ünlü82,
Fırat pınar,
omer417,
Bora Bey,
yns325,
barus,
Mali89,
MusabR,
Qtahya,
Göksel D,
vagus,
Sputnik,
bettanganyika,
Lepistes..,
MiSoSiKiaN,
diaslayt,
atesparcasii,
reprise,
Oasis,
Balikcidede,
Abdullah929,
Golgeci,
Nurşah,
Mustafa Orhan,
Akax,
MrtGn,
Başak u,
Gökdeniz Kale,
Rafayel,
Mustafae,
twinsoul,
sametyildiz,
Barış18,
Kaya0606,
Beytullahylldz,
Vlademirol,
mightymurat,
Kunta kinte,
scorpion26,
Hamite07,
Mirza Adar,
SonOfWolf,
ozgur_22,
AKGN,
CenK,
Emirrztrk,
EmreEralp,
MertSoyumert,
ekmbr,
CevdetSERBEST,
Berke..,
zeyyk,
Kharoon,
şansal,
eminkanat,
kaganbozkurt,
yamansengonca,
koagulant,
Taha Yanık,
artgy,
ahmetfiratozkaya,
harunefe,
Gkhn105,
H.polat,
Ra93,
Yahmet8206,
ersin1981,
ArifhbsAquatics,
JapoJupo,
Emirhan Celal,
UlasGulle35,
Seycinda,
ismailuguz,
GokKurt,
serkan1903,
wiantona,
MasterChiefHakan,
Richardrhils,
chimeric,
HACI LOBO,
Heinzen,
yigithanw,
Hakko74,
İskorpit,
kerem_1,
Valeron83Hic,
serdar131977,
007_Kasap,
iakyol,
FORUM İSTATİSTİKLERİ
- 3,797,668 Mesaj
- 408,613 Konu
- 91 Forum
- 145,128 Forum Üyesi
- 1,466 Özel Forum Üyesi
- 29 Kıdemli Akvarist
- 1,941 Dün Giriş Yapan Üye
Şu ana kadar en fazla 1365 kişi 27.03.2012 23:21 tarih ve saatinde çevrim içi oldu.