Lepistes Yavruları
Yavrulukta sağlıklı büyümüyorlar. Bol bitkili akvaryum varsa serbest bırakabilirsiniz. Yine kayıplar olur tabi ama hızlı bir şekilde üretmeye devam edeceksiniz.
Ticari olarak yapıyorsanız zaten ayrı akvaryum almanız lazım.

Ph Düşürme Yöntemi Mekanik Mi Kimyasal Mı?
[QUOTE=ArifhbsAquatics]

Ben olsam şebeke suyu ile devam ederdim.[/QUOTE]

Teşekkür ederim.
İçme suyu, çeşme suyunu %25 %50 oranlarla ölçümler yaptım. Biraz daha araştırma ve deneme yaptıktan sonra ayrı bir konu açacağım. Daha çok konuşmak istiyorum bu konuyu.

Ph Düşürme Yöntemi Mekanik Mi Kimyasal Mı?
[QUOTE=ArifhbsAquatics]

Bir not; yüksek tds değerlerini düşürmenin başka yolları da var ama en masrafsızı ro’dur 😊. Akvaryum içindeki suyun da tds ini düşürmenin yolları var.



Bahsettiğiniz türlere bakmak için zahmet etmenize gerek yok. Şebeke suyu yeterli. Suyun sertliğini belirleyen iki ana faktör var; gH ve kH. gH ın düşük-yüksek olması su sertliği ile kH ın düşük veya yüksek olması alkanite ile alakalı (pH bundan etkilenir). Yukarıda bahsettiğim sebeplerden ötürü, elinizdeki türler şebeke sularımızla uyumlu. Ama filtreye ekleyeceğiniz torf ve catappa yaprakları illa ki faydalı olur hümik maddeler açısından.[/QUOTE]

Pazar kargo çalışıyormuş. Tds metre geldi. Çeşme suyum 207 ppm, akvaryum suyum 277 ppm çıktı. Damacana suyum 56 ppm çıktı
Bu iletkenlikte ideal gibi duruyor?
Çeşme suyuyla damacana suyunu%50 karıştırdım 123 ppm elde ettim. %50 değil de%25(haftalık 5litre) damacana suyu kullansam daha kaliteli bir şu olmuş olur mu?
Artı olarak damacana suyu pH 6.6 Gh 3 Kh 3 çıktı?
Yoksa hiç uğraşmayayım mı?

Ph Düşürme Yöntemi Mekanik Mi Kimyasal Mı?
[QUOTE=Lennie]Balıklarınızın alışageldiği, içinde büyüdüğü ve stabil olarak sürdürebildiğiniz parametreler sürekli efor sarf ederek ayarlamaya çalıştığınız ve stabil sürdüremediğiniz durumlarda sürekli bir dalgalanma yaratacak durumlara kıyasla genelde daha iyi olabiliyor. Bir türün doğada yaşayan versiyonu tabii ki tür hakkında birçok noktada bilgi aktarabilir. Ancak belki sizlerin elinde bulunan canlı birçok soydur zaten ortalama bir çeşme suyunda büyüyüp üremiş ve yetişmiş bir canlı da olabilir. Bu sebeple sizin yaratmaya calıstığınız bu yeni ortam, ideali hedeflerken canlıya yabancı da kalabilir.

Bu tabi ki her durumda böyle demiyorum tabi ki. Gidip de sert su balığı bir cichlidi ya da canlı doğuran türünü özellikle asidik ve yumuşak su bir tanka eklemenin ya da bu tarz bir kuruluma gitmenin elbette bir mantığı yok. Aslında en iyi tercih kendi çeşme suyu değerlerimizi bilip bu şekilde bir canlı stoğu tercih etmekte ancak tabi ki beslemek istediğimiz canlılar bu parametreler dısına hitap eden türler de olabiliyor. Bu da duruma göre beraberinde efor ve maddi yük getirebiliyor.

Eğer belirli bir oranda KH değeriniz bulunuyorsa, eklediğiniz botanikler vb. zaten ph üzerinde neredeyse hiç etki yaratmıyor oluyor. 50 küp tankımda 9kg aquasoil, 6 orta boy mangrove ve catappa kullandığımda yüksek kh oranım sebebiyle ph üzerinde neredeyse hiçbir etki görmediğimi söyleyebilirim çeşme suyu kullandığım için.

Bunun haricinde ise saf su ile ilerlemek ve kendi suyunuzu ayarlamak istiyorsanız, bu durumda sadece tds kontrolü ve ph kontrolü yeterli değil maalesef. Gh ve Kh ölçümü de yapmanız ve belirli oranda ekleme yapmanız, su değişimleri öncesi suyu ayrıca hazırlamanız gerekiyor. Aksi takdirde kh yokluğu halinde ph ınız sabit kalmaz ve dalgalanır. Bu da bence iyi bir şekilde yönetilmemesi halinde uzun vadede hayvana sağlayacağı faydadan çok zarar getirebilir.

Benim fikrim, canlılarınız belirli süredir sizdeyse, iştahları büyümeleri keyifleri yerindeyse, herhangi bir hastalık problem sıkıntı yaşamıyorsanız, bulunduğunuz düzeni stabil şekilde sürdürmeye çalışmanız yönünde olur. Var olmayan bir problemi çözmeye çalışmak beraberinde problemi getirebiliyor[/QUOTE]

Değerli görüşleriniz için teşekkür ederim. Güzel bir beta aldım. Aldığım yer ithal olduğu için 6.8 - 7.0 ph tavsiye etti. O yüzden ph düşürmeliyim diye düşündüm açıkçası. Diğer canlıların değerleri de sitede ortalama 6.8 olduğunu görünce arayış içine girdim.
Suyun gh 5 kh değeri 11. Sanırım 11 yüksek bir değer. Bu yüzden pH düşürmem zor gibi görünüyor. Tds değerini bilmiyorum. Sipariş verdim 1 2 güne gelir onu da ölçeceğim.

[QUOTE=ArifhbsAquatics]Genel olarak şöyle ifade edeyim; pH düşürmekteki amacımız, genellikle esir ortamda üretilip yıllarca orta sert ve sert sulara alıştırılarak, nesillerinin de bu ortamda kolayca üreyebilen bireylerden oluşan bir türü (melez veya seçici üretim diskuslar, apistolar, bettalar vs) beslemek ve üretim deneyimi edinmekse Batuhan’ın söylediklerine tamamen katılıyorum. pH ile oynamanın hiç bir mantığı yok. 100-150 tds bandına ayarlanan su iş görecektir. Çünkü bu balıkların ataları, günümüzdeki orta-sert sularda beslenen balıklarla aynı koşullarda yumurtadan çıkmış ve genini bir sonraki nesile aktarmayı başarabilmiştir. Kendi doğasında çok düşük mineral ve pH değerlerinde dökülen yumurtaları ele alalım. 20 tds ppm/5.4 pH değerlerimiz olsun. Ve yıl boyunca da aşağı yukarı bu şartların olduğu bir habitat olsun burası. Onbinlerce yıldır benzer koşullara adapte olmuş, osmoregülasyon durumları da bu şartlara uyumlu yumurtalardan, su sertliğine ve pH değerine daha toleranslı genler barındıran bir kaç adet yumurta; esir şartlarda; orta sert ve 7 üzeri pH lı bir suda çatlayıp larva bıraktı. O larvalardan da birkaçı hayatta kaldı ve gelişti. Benzer durumlar bir kaç farklı esir ortamda da oldu. Ve bu bireylerin her biri, taşıdıkları bu özelliği kendisinden sonrakine aktardı ve gelinen sonuç günümüz discusları, angelları oldu. Değişen şartlara daha toleranslı olan genler seçildi, diğerleri elendi.. Durum bundan ibaret aslında.

Eğer wild form ve gerçekten belli bir pH aralığında üreyebilen bir tür beslemekse amaç burada da asıl etken pH dan önce iletkenliktir. Düşük pH esasen mineralsiz ve alkanitesi harcanmış bir suyun sonucudur. Bu sebeple tannik, fulvik ve hümik asitler gibi zayıf asit üretilebilen kuru botanikler, Amazon nehirlerini, Batı Afrika ve Borneo adalarındaki nehirleri asidik yapabiliyorlar. Çünkü mineral yok! Sürekli saf suya (yağmurlar) maruz kalan bölgeler buralar. Bu sebeple, doğasının şartlarında bakılmaya daha yatkın türler denerken de önce iletkenlik ayarlanmalı. Üreme ve diğer doğal davranışlarda bir sorun görülürse pH akla getirilmeli. Benzer şeyler bitkiler için de geçerli.

Bunun dışında, değerli görüşleriniz için teşekkür ederim.[/QUOTE]

Bahsettiğiniz konuyla alakalı forumda pek bir şey okuyamadım. Tds den bahsedenler olmuş ama bilgi olarak ben karşılaşmadın tekrar bu kapsamda bir arama yapacağım. Forumda ansiklopedi kısmında pH değer olarak verilmiş su sert yumuşak olarak belirtilmiş. Sert Yumuşak diyince de benim aklıma GH geliyor hep.
İletkenlik için Pazartesi ya da Salı ölçüm yapacağım.
Akvaryumumda
Güney Amerika türlerinden çöpçü cüce vatoz neon tetra var. Haricen Nereye salyangozu ve beta besliyorum.
Düşük bitkili bir akvaryum. Capatta yaprağı ve kızılağaç kozalağı kullanıyorum.
Tds değerim hangi aralıklarda uygun olur?
Tds uygun çıkarsa yola devam diyebilir miyiz?
Yoksa Sera super peat eklemem iyi olur mu türler için?

Ph Düşürme Yöntemi Mekanik Mi Kimyasal Mı?
[QUOTE=ArifhbsAquatics]Ters ozmos ile şebeke suyundaki gH ve alkaniniteye bağlı olarak bir miktar büyük molekül de geliyor. Tamamen saf bir suda pH’ın 7 olması gerekirken, elde edilen ro suda pH 6.5-5.5 arasındaki değerlerde de olabiliyor. Bu da gösteriyor ki sadece H2O elde edilmiyor. Basınç sırasında bazı büyük moleküllerden ayrışan protonlar, H2O moleküllerine tutunarak H3O (hidronyum) molekülü oluşturuyor. Bu da dengeyi asiditeden yana değiştiriyor. Olay sadece bununla kalsa ve elde edilen bu su tanka doldurulduğunda aynı değerlerde kalsa yine iyi. Çalışan filtre, içerisinde kullanılan medyalar, dekorlardan gelen atom ve moleküller, suyun hava ile temasından suya karışan CO2 ile pH yeniden 7 ve üzerine geliyor. Bu durumu tolare etmek için ya düşük pH’lı katyonik soiller, ya filtre içerisine torf ya da düzenli aralıklarla suya asit dozlaması yaparak (CO2 vererek, asit ekleyerek) pH’ı düşürebilmek mümkün. Düşük iletkenlikli sularda Ph düşürüp, istenen aralıkta sabitleyebilmek, yukarıda sıraladığım etkenler sebebiyle akvaryum ortamında zorlaşabiliyor. En kestirme yolu tabanda katyonik soil kullanmak. 1-1,5 sene ömrü var. Diğer seçeneklerde ise, alkaliniteye salınımıyla katkı sunan filtre medyaları, dekor ve kum iyi seçilmeli. Ya en az karbonat salınımı yapan ya da inert ürünler tercih edilmeli. Ondan sonra ister proton dozlayıp (asit) suyu hidronyuma doyurmalı (atmosferik CO2 suda bir-iki ay kadar bi karbonat oluşturacaktır) ister torf vb kullanılarak/biyolojik işlemlere topu atarak biraz daha uzun zamanda düşük ve stabil bir pH elde etme çabasına girmeli. Dört senedir bunun üzerine çalışıp deneyler yaptım. Şimdi kullandığım yöntemi derleyip toparlayıp bir sunum hazırlamak da var. Hem zamanca zahmetli hem de artık değeri olacağını düşünmüyorum bu forum ortamında. Kurbağayı ürkütemedikten sonra taş atmanın manası da olmuyor. O zaman neden forumdayım? Hem temel bilgilerimi hem de çok değerli dostluklarımı buradan edindiğim, kurduğum tankları bir hatıra defteri gibi burada sakladığım için forumdayım.

Keyifli hobiler.
[/QUOTE]

10 15 Yıl önce yazılmış bir çok yazıyı okuyorum. Çok değerli bilgiler edindim. Ve haklısınız ciddi anlamda bilgi içeren bir çok yazı gerekli ilgiyi görmezken alakasız konular almış gitmiş. Ama emin olun mutlaka okuyan ve bir şeyler yapmaya çalışanlar var. pH düşürme için bununla alakalı konuları tek tek geziyorum. Makaleler kısmında ki tüm yazıları da tek tek okudum. Kafam karışmadı değil. pH nedir GH, KH nedir ? PH nasıl düşürülür ? Nasıl yükseltilir ? teorik olarak ve teknik bilgi olarak bir çok yazı var ama pratik olarak bir anlatım bulamadım. Açıkçası kimya mezunu ya da su ürünleri mezunu da olmadığımız için benim gibi anlamayan da çok fazla olmuştur. Ya da kafası karışan. Soru işaretleri oluşan. Yazacak olduğunuz yazı, eğer yazarsanız bundan 10 15 sene sonra bile değer görüp okunacaktır diye düşünüyorum. Bir hatıra bir imza kalır.
Aslında bu kadar zorlanacağımı da düşünmüyordum. Suyumun pH değeri 7.6 ve muhtemelen Tr genelinde de aşağı yukarı çeşme suları bu değerlerdedir diye düşünüyorum. Bunu 6.8 - 7.0 civarına getirmek için net yöntemler içeren konu mutlaka bulurum diye düşünüyordum ama bulamadım. En pratik yöntem ters ozmos su kullanmak görülüyor. Ama bir çok pH düşürücü ürün var ve bunların kullanımıyla alakalı bilgi forumda yok. Kimse bunların kullanımıyla alakalı bir uğraş içine girmemiş sanırım.
Evde kullandığım damacana suyu test ettim pH damacana üstünde 7.3 yazıyor ama testte 6.6 çıkıyor :) Sürekli bu değerde bu suyu alabilceğime emin olsam. Komple akvaryumu canlılarla birlikte boşaltıp sıfırdan bu suyla dolduracağım ve tank hazır olunca canlıları suya aşılayacağım ama ondan da emin olamıyorum.

Ph Düşürme Yöntemi Mekanik Mi Kimyasal Mı?
Merhaba,

Akvaryumumda pH düşürmek istiyorum. Ama ro sistem kuramayacağım için kimyasal yolları araştırıyorum.
Akvaryum içten sumple brüt 100 Litre. Net için zemin ve filtre malzemelerini düştüğümde hesaplamam 70-75 litre civarı.
Zemin kalınlığı 8cm dere kumu. Akvaryum içinde Mangrow kök mevcut. (Yılların kökü, ne kadar işe yarar bilmiyorum)
Şuan ki kurulum 1 yıl oldu. Tank oturmuş durumda.
Güney amerika ağırlıklı canlı türlerim;
Ancistrus sp. (Boynuzlu Cüce Vatoz)
Corydoras trilineatus (Leopar Cory)
Neon Tetra
Nerite Salyangozu
Halfmoon Betta

Akvaryum değerlerime gelecek olursak, [B]pH 7.6 , GH 5dgH , KH 11dgH[/B] çıktı.
Su değişimi için dinlendirdiğim suda ölçtüğüm değerler de birebir aynı çıktı.

Siteden aldığım bilgilere göre canlılarım için ortak en ideal pH 6.8 gibi görünüyor. Ben en azından 7.0 'a düşürebilmek istiyorum.

Sorularımı sırayla sormak istiyorum.

1) Ro kullanmadan, pH düşürüp sabit değer yakalayabilmek için ne yapmam gerekir ?
2) Sera super peat gibi ürünler anladığım kadarıyla pH düşürüyor ve sabit tutuyor ama su değişiminde yine yüksek değerlere sahip su ekleyeceğim için bir dengesizlik oluşur mu ? [K](Bunu soruyorum çünkü pH değeri 6.6 olan bir içe suyuyla çeşme suyumu yarı yarıya karıştırınca yine çeşme suyunda ki değerleri elde ettim. Kabın 4te 3üne düşük pH su 4te 1ine çeşme suyu koydum yine pH değeri kendini korudu. (gh,kh bakmadım.)) [/K]
3) Eğer dengesizlik oluşacaksa su değişiminde kullanacağım suya sera ph/kh minus ya da ph minus gibi ürünlerini kullanarak uygun değerler elde ettikten sonra değişim yaptığımda sorun yaşar mıyım ?
4) Sera super peat gibi ürünler pH'ı 7.6 dan 6.8'e çekebilir mi ? yoksa minus ürününü direkt akvaryumda mı kullanmam gerekir ?

Destekleriniz için şimdiden teşekkürler,

Lepisteslerim Ölüyor :(
[QUOTE=MasterChief]
1-) 2 ayda ve 120 litrede ne kadar nitrat birikebilir? Bence hiç ya da zarar vermeyecek kadar az.
2-) Su değişimi amonyak patlamasına neden olmaz, yüklü ya da yüksüz miktarda olması önemli değil. Bilakis sudaki amonyak, amonyum, nitrit ve nitratı sudan uzaklaştırmak için su değişimi yapılır. Amonyak patlaması başka bir şey, örneğin akvaryum kumunun karıştırılmasıyla birden çok miktarda amonyağın suya karışmasına amonyak patlaması denir.

Konu sahibi muhtemelen su değişiminde zemindeki kumu hareket ettirdiği için ölümler yaşandı. Keşke sık sık ve kuma hiç dokunmadan su değişimleri yapagelseydi, örneğin haftalık 20 litre kadar.

Bundan sonrası için haftada iki kez 20 litre su değişimi yapsa yeridir, ölümler durunca haftada bire döner.

Dip temizliğinden ne kastedildiğini anlayamadım, kuma hiçbir suretle dokunulmaz. Kuma yakın bir konumdan su çekilir, birkaç gün ağzı açık şişelerde bekletilmiş çeşme suyu ilave edilir. Başkaca ürün eklenmez, bacteria feeder veya conditioner kullanmayı bırakın, en azından ölümler durup, balıklar üreyip çoğalana kadar. Ben bu iki ürünü hiç kullanmadım. Biyolojik filtrelemeniz olsun yeterli. Şelale filtrenin süngerini ve varsa filtre malzemelerini akvaryumdan alacağınız suyla haftalık yıkayın. Filtre yetersiz ise ek bir filtre daha alın, Dophin sfp 34 öneririm, süngerleri faydalı bakteri tutmada çok iyidir. Onun da süngerlerini 15 günlük periyotla akvaryumdan alacağınız suyla ve bir kap içerisinde yıkmalısınız.[/QUOTE]

Ne kadar nitrat birikmiştir bilemem sadece görmediğimiz bir akvaryum üzerinden tahminde bulunmaya çalıştım ama haklısınız o seviyede nitrat birikmemiştir. Arkadaş neden arıyor. Bir hastalık olmuş olabilir mi diyor ama anlattıklarına göre hastalık değil su da yaşanan bir problem. 2. ye gelirsek haklısınız ben orada kendimi eksik ifade etmişim. Genelde yüklü miktarda su değişimi yapan yeni akvaristler hazırda dinlenmiş yüklü miktarda suyu olmaz ve klorlu suyu basarlar tanka. Bu klorun şelale filtrede ki bakterilere zarar verdiğini ve üstüne dibi karıştırdığını düşünerek öyle yazdım. Eksik haliyle yanlış ifade etmişim. Teşekkür ederim. Ama bakteri kültürü ve su düzenleyicisi kullanmasını neden bırakmasını istediğinizi anlayamadım ? Özellikle şuan kullanması gerekirken, şuan bırakmasını ölümler durana kadar ?

Lepisteslerim Ölüyor :(
Düzenli su değişimi yapmadığınız için nitrat birikmiştir.
Şu değişimini yüklü miktarda yaptıysanız amonyak patlmasına da neden olmuş olabilirsiniz.
Seachem prime ve Stabillty ya da bunlara eş değer ürünler temin etmenizi tavsiye ederim.
+ olarak stres guard iş görür.
120 litre akvaryumda haftalık 30 litre su değişimi yapmanızı tavsiye ederim.
Onuda 2 seferde yapmanızı öneririm. Örnek, 5litrelik 3 bidon temin edip suyu 2 gün dinlendirin. Her bir şişeye 3er damla prime damlatıp su değişimi yapabilirsiniz. Sabit günler seçin. Mesela her pazartesi ve perşembe günleri bu değişimi yapabilirsiniz.

Akvaryumda Canlı Varken Kum Değişimi
Eski kumu çıkarmadan üzerine de koyabilirsin sorun olmaz. Çünkü mevzu yeni kum koymak değil. Eski kumu çıkarmak. Yeni kumu iyice yıkadıktan sonra, bitki ve dekoları söktüm. Bundan kaynaklı bulanıklığın geçmesini bekledim. Zaten filtre kısa sürede halletti. Sonra üstüne ekleyeceğim kumu akvaryumun bir köşesine yığdım. (İçinde canlılar varken)
Plastik spatula yardımıyla da dibe yaydım zaten yavaş hareketlerle yapınca canlılar rahat kaçıyor. Sonra iş dekor ve bitkileri geri koymaya kalıyor ama ondan önce %30-40 civarı bir şu değişi mi de yaptım. Hiç sorun yaşamadım..
Su düzenleyici çok önemli (prime)

Komidinim Akvaryumu Taşır Mı?
[QUOTE=RUTBELI]Abi 6 taneye gerek yok boşuna duvarlarını delme 2 tane sağlı sollu atsan L yeter ona dubellerin sağlam tutsun sallanmasın 2 tane hertürlü yeter boşuna perişan etme duvarları [/QUOTE]

Duvar sabitleme için katılıyorum. Ama dediğiniz gibi mobilyayı içerde sağlamlaştırmanız iyi olur.